NEMO: ME: IMPUNE: LACESSIT / NIKT NIE BEDZIE MNIE BEZKARNIE OBRAZAL

NEMO: ME: IMPUNE: LACESSIT

Lech Wałęsa znieważył prezydenta?

ZA WP trzy cytaty

1. „Strasznie źle się stało, że Lech Wałęsa obraził Lecha Kaczyńskiego i nazwał go "durniem". Podpisałbym się pod doniesiem do prokuratury posłanki Jolanty Szczypińskiej - powiedział Tadeusz Cymański z PiS. Wałęsa przesadził, ale prezydent Lech Kaczyński nie jest obrażalski - dodał wicepremier Andrzej Lepper w programie TVN "Kawa na ławę".

2. „Słowa Lecha Wałęsy dowodzą, jak wielkie emocje wywołał raport o WSI. Ja bym się pod doniesiem posłanki Jolanty Szczypińskiej o popełnieniu przestępstwa przez Lecha Wałęsę podpisał. Szacunek dla drugiego człowieka, zwłaszcza osoby publicznej, jest bardzo ważny. To nie są inwektywy bezdomnego, te słowa padły w konkretnym kontekście, gdy ujawniono raport - powiedział Tadeusz Cymański.“
3. „Zdaniem Bronisława Komorowskiego, wiceszefa PO, Lech Kaczyński mówił o Lechu Wałęsie gorsze rzeczy, m.in. nazywał go agentem "Bolkiem". - Profesor Bartoszewski powiedział, że polską cechą jest nadymanie się ponad miarę. Gdyby prezydent Bush się przejmował każdą inwektywą, to dawno popełniłby samobójstwo - dodał Komorowski. (ap)“

Napis znajdujacy sie od parusetlat nad brama wejsciowa zamku w Edynburgu (Szkocja)

NEMO: ME: IMPUNE: LACESSIT

Co w wolnym tlumaczeniu oznacza

NIKT NIE BEDZIE MNIE BEZKARNIE OBRAZAL

Od jakiegos czasu przygladam sie obrazaniu, pomowieniom polityka przez dziennikarza, polityka przez polityka , jak wyzej -polityka przez bylego polityka itp. i nie moge wyjsc z podziwu, z jaka bezkarnoscia mozna obrazac innych ludzi.
Honor stanial, chamstwo jest w cenie. Nie widze zadnego powodu, aby obrazajacych nie miala spotykac dotkliwa kara. Slowa moga nawet bardziej ranic niz noz czy pistolet. Kiedys mozna bylo w pojedynku stracic za zniewazenie kogos zycie, dzisiaj conajwyzej pare groszy lub byc zmuszonym przez sad do odszczekania i przeprosin.Nagminnie jest to przez niektore GAZETY (W) wykorzystywane- pomowienie bardzo glosno i wyraznie-przeprosiny drobnym drukiem i na ostatniej stronie.
Panie min. Ziobro, prawo powinno byc surowe i egzekwowane wobec ludzi dopuszczajacych sie zniewagi lub pomowien i dawac satysfakcje zniewazanym czy pomawianym.

Wyzej cytowany pan z PO nie jest dla mnie (i chyba nie tylko) zadnym autorytetem. Natomiast pan prof. Bartoszewski... to co innego (przynajmniej do podpisania slawetnego listu bylych ministrow s.z.).
Panie Profesorze, „nadymanie sie ponad miare“ traktowac nalezy jako zalete a nie wade narodowa.
Jest Pan za honorem czy za chamstwem i prowokacja?
A nieodpowiednie reagowanie na obraze czy pomowienie to jest dla mnie rezygnowanie z honoru. Na zasadzie, ze ktos naplul na mnie a ja mam mowic ze deszcz pada ?
A to co twierdzi p. Lepper, ze "prezydent Kaczynski nie jest obrazalski…." To bardzo zle p. Lepper.
Lech Kaczynski jako osoba prywatna a juz tym bardziej jako GLOWA PANSTWA powinna sie bardzo obrazic na byla GLOWE PANSTWA za "DURNIA" i go po prostu zniszczyc, przynajmniej finansowo. A jak idzie , wsadzic go nawet do pudla. I zrobic to z kazdym, ktory sobie na to pozwoli. I to samo powinien moc zrobic przyslowiowy bezrobotny z prezydentem, jezeli ten go obrazi czy pomowi.

Odpowiadajac na postawione patanie- TAK WALESA ZNIEWAZYL PREZYDENTA NAZYWAJAC GO "DURNIEM". I powinien za to poniesc dotkliwa kare.

ANDRZEJ55

Ciekawe gdyby takich słów

Ciekawe gdyby takich słów wobec Wałęsy użył Kaczyński.
Jaka byłaby Pana reakcja :)
Czy napisałby Pan taki sam tekst???
A może wtedy broniłby Pan wolności słowa :)

To jest: andrzej55

re tocqu:Dokladnie takich samych.

Tylko nigdy tego nie sprawdzimy, gdyz Kaczynski nigdy nie nazwalby Walese DURNIEM
andrzej55

Gdyby duren zrozumial, ze jest durniem,automatycznie przestalby byc durniem,. Z tego wniosek, ze durnie rekrutuja sie jedynie sposrod ludzi przekonanych, ze nie sa durniami. Co nie zmienia faktu , ze jednak nimi sa. KISIEL

Za to nazywał Wałęsę

Za to nazywał Wałęsę przestępcą bez żadnych dowodów :)

PS: gdzie Pan był ze swoimi łacińskimi sentencjami, kiedy obrażano A. Kwaśniewskiego? :)

To jest: andrzej55

Ale Kwasniewskiego nikt nie obrazal,

wszystko co o nim napisano to prawda!!!
andrzej55

Gdyby duren zrozumial, ze jest durniem,automatycznie przestalby byc durniem,. Z tego wniosek, ze durnie rekrutuja sie jedynie sposrod ludzi przekonanych, ze nie sa durniami. Co nie zmienia faktu , ze jednak nimi sa. KISIEL

...

[...]
tu powinna być błyskotliwa riposta
proszę sobie dopowiedzieć :)

To jest: andrzej55

Nie , nie dopowiem.

andrzej55

Gdyby duren zrozumial, ze jest durniem,automatycznie przestalby byc durniem,. Z tego wniosek, ze durnie rekrutuja sie jedynie sposrod ludzi przekonanych, ze nie sa durniami. Co nie zmienia faktu , ze jednak nimi sa. KISIEL

Inny, taki przekonany o tym,

Inny, taki przekonany o tym, że nie jest hmmm...no ten tego..czyli niejaki Szczygło w ostrych, bezkompromisowych słowach powiedział dziś, że Wałesa trafił do raportu, bo jako zdrajca ideałów odpowiedzialny jest za "zaniechanie koniecznych zmian"...Hmm to, może jeszcze za to, że nie nauczył się angielskiego..Tylko, żeby to nie trafiło rykoszetem w innego Prezydenta...

Zazwyczaj, w demokracji jest tak, że jesli polityk czegoś indolentnie zaniecha, czegos nie wykona na czas to rozliczają go wyborcy, no i Wałesę tez rozliczyli w ten sposób, choc gdyby był carem, czy jakims innym despotą, to oczywiście różnie mogłoby się skończyć...nie tylko na paleniu kukieł. Natomiast, to co mówi Szczygło, to jest własnie czysty bolszewiam...Kogo by tu jeszcze postawić pod mur za zaniechanie koniecznych zmian, za to, że nie nadążał. `że opóźniał...hmm...może paru ministrów obecnego rządu...a może premiera tez...w końcu termin "konieczne zmiany" przynajmniej troszkę zalezy od koncepcji, umiejętności, możliwości i punktu widzenia...no i tego, kto dokonuje oceny...

I za te slowa Walese

I za te slowa Walese przeprosil.

Po przegranym procesie sądowym

który przeszedł przez wszystkie instancje i oparł się w Sądzie Najwyższym. Też mi dobrodziejstwo... zrobić z to nakazu sądu.
A teraz ustami swoich pretorianów Kaczyński straszy WIĘZIENIEM za "durnia". Może i Wałęsa ma rację?
-------
"Brak szacunku dla słowa jest źródłem nieporozumień"

To jest: Wojciech-Maltan

Gwoli ścisłości

jeden proces jest zawieszony. Immunitet.

Wojciech
-------------
"Bóg, dając nam życie, obdarował nas jednocześnie wolnością"

To jest: wiki3

A można było?

cytuję tocqu:
Za to nazywał Wałęsę przestępcą bez żadnych dowodów :)

PS: gdzie Pan był ze swoimi łacińskimi sentencjami, kiedy obrażano A. Kwaśniewskiego? :)

Czy stwierdzanie prawdy to obraza?

----------------------------------------------
"Jeśli pozwolisz by robactwo się rozmnożyło - rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać".

Ach tak

obraza prezydenta Wałęsy albo Kwaśniewskiego to stwierdzenie prawdy, a obraza prezydenta Kaczyńskiego to przestępstwo...
Nie sądzę, żeby ktokolwiek poza wyznawcą Kaczyńskich uznał taką logikę.
-------
"Brak szacunku dla słowa jest źródłem nieporozumień"

To jest: wiki3

Prawda, a obraza

cytuję Equatore:
obraza prezydenta Wałęsy albo Kwaśniewskiego to stwierdzenie prawdy, a obraza prezydenta Kaczyńskiego to przestępstwo...
Nie sądzę, żeby ktokolwiek poza wyznawcą Kaczyńskich uznał taką logikę.
-------
"Brak szacunku dla słowa jest źródłem nieporozumień"

"Magisterka", włażenie do bagażnika samochodowego, ucieczka po drabinie, bycie "pod wpływem" na uroczystości na cmentarzu i trochę jeszcze - to PRAWDA.
"Spieprzaj dziadu", "czerwona małpa......" - to PRAWDA

----------------------------------------------
"Jeśli pozwolisz by robactwo się rozmnożyło - rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać".

myślę, że jest bardzo

myślę, że jest bardzo wielu takich, dla których słowa Wałęsy to też prawda :)

To jest: Szumik

Cytuje Pan Kisiela...

ale ni w ząb go nie rozumie...

Też jestem za tym, by

Też jestem za tym, by Wałęsa dostał rok bez zawiasów...i żeby tylko znalazł się taki sąd, który go na to skaże. To by było dobre dla Polski...

Co Pan! Nobliste do wiezienia?

To przeciez "caly swiat" oburzylby sie nie na zarty. On przeciez nie jakis Zundel czy Irving. Nie mozna kalac swietosci.
Czy osoby niepoczytalne podlegaja takim karom?

Feudalne głupoty

Cały ten przepis o "znieważaniu głowy państwa" jest feudalną głupotą. Nota bene ta właśnie głupota była kontynuowana przez komunę i pozostała w III RP i najwyraźniej przechodzi do "IV RP".
Głupota tego przepisu polega na tym, że zniewaga nie wyrządza obiektywnej szkody. Jest tylko głośnym wyrażeniem złej opinii i/lub niechęci do jakiejś osoby. Jeśli p. W. nazwał pana K. durniem, to mówi to o stosunku pana W. do pana K. ale niewiele mówi o samym panu K. Dobre imie pana K ani nie wzrosło ani nie zmalało spowodu słów pana W.
Obiektywną szkodę może wyrządzić pomówienie, które niestety przez szeroką publiczność (ale nie przez prawo) jest często mylone ze zniewagą. Pomówieniem jest rozpowszechnianie FAŁSZYWYCH wiadomości na czyjś temat, np. twierdzenie, że pan K. bije żonę, jeżeli w rzeczywistości jej nie bije. Ale to juz INNA sprawa.

Zniewaga jest w rzeczywistości wyrażeniem swojej opinii. A z tego powodu jest - a raczej powinna być - chroniona przez art. 54 Konstytucji RP. Obywatel MA PRAWO uważać prezydenta (i każdego innego) za durnia i tę opinię głośno wyrażać.
Przepis o zniewagach powinien już dawno być zaskarżony do TK i uchylony.
Z całego tego idiotycznego procesu (jezeli do niego dojdzie) mogłaby byc tylko jedna korzyść. Wałęsa w razie prawomocnego skazania powinien wnieść skargę konstytucyjną a w razie jej oddalenia - odwołać sie do Strasburga. Jest więc szansa,że idiotyczny przepis zniknie wreszcie z polskiego prawa.

P.S. Gdyby prezydent Bush zechciał sie jakiemukolwiek sądowi poskarżyć za znieważanie go, to sąd po prostu przypomniałby mu Pierwszą Poprawkę do konstytucji USA. A złożenie takiej skargi przez amerykańskich parlamentarzystów zwyczajnie by ich ośmieszyło.

To jest: Wojciech-Maltan

Panie Indris

mądrze Pan pisze, więc niech mi Pan wyjaśni, o co chodzi adwokatowi Kaliszowi z tym dowodem prawdy w tej sprawie?

Wojciech
-------------
"Bóg, dając nam życie, obdarował nas jednocześnie wolnością"

O co chodzi Kaliszowi, wie tylko Kalisz

Ja mogę tylko snuć hipotezy. Pierwsza jest taka, że pomylił kwalifikacje prawne zniesławienia i zniewagi. Druga - że liczył na to, że taką kwalifikację (czyli zniesławienia) przyjmie prokuratura w ewentualnym akcie oskarżenia. Trzecia - że celowo podrzuca temat do zastanowienia się, bo chce wykpić donosicieli.

To jest: Wojciech-Maltan

Wolę jak Pan mówi o prawie, a nie o Ameryce :)

Pozdrawiam

Wojciech
-------------
"Bóg, dając nam życie, obdarował nas jednocześnie wolnością"

W dawnych czasach

taki przypadek slownej obrazy bylby rozstrzygniety pojedynkiem. Np. hrabia Kaczynski wyzwakby barona Walese na "ubita ziemie" w parku, dajmy na to, Ujazdowskim.
Dzisiaj p.Kaczynski jako Prezydent, nie powinien w ogole reagowac na takie "odzywki". Reakcja moze wynikac z jakis psychicznych odreagowan.
A gdyby takiego okreslenia uzyl jakis "Kowalski", to tez...?

prpblem

Wyobrażacie sobie Panowie, żeby Bush czy Blair ciągneli po sądach tych, co na nich mówią różne rzeczy?

To jest: andrzej55

Panie tocqu, gdyby Busha czy Blaira osoba "publiczna zniewazyla,

mysle, ze panowie B nie odpusciliby jej. No to sa tylko przypuszczenia, gdyz w cywilizowanych krajach nie maja takich bylych prazydentow "na poziomie" , wygadujacych takie bzdury.
andrzej55

Sadze, ze byly prezydent nie jest osoba publiczna

To, ze taki "byly" zajmuje sie np. dzialnoscia charytatywna (stary Bush), czy promowaniem wlasnej zony (wesoly Bill), czy wygadywaniem bzdur, nie czyni z nich osob publicznych

To jest: andrzej55

Panie INDRIS: co by Pan powiedzial czy zrobil,

gdybym nazwal Pana DURNIEM, CWOKIEM, LEWAKIEM PO-GROBWCEM KOMUNY CZY jeszcze cos z lewej strony ?
Uwaza Pan , taka zniewage moznaby zostawic bez reakcji z Pana strony? Jakby Pan nie zareagowal, nastepnym razem "wylabym Panu wiadro pomyj na Pana durny leb" (ciagle tryb przypuszczajacy !!!)
- i co tez nic. Naucz sie Pan nieco od Szkotow , co to jest HONOR!!
andrzej55

Gdyby duren zrozumial, ze jest durniem,automatycznie przestalby byc durniem,. Z tego wniosek, ze durnie rekrutuja sie jedynie sposrod ludzi przekonanych, ze nie sa durniami. Co nie zmienia faktu , ze jednak nimi sa. KISIEL

To jest: Wojciech-Maltan

Byłby Pan niekulturalny, delikatnie to ujmując

Prawo prawem, a zasady PN zasadami. Pan Indris zwrócił tylko uwagę, że prawo karne nie powinno zajmować się takim sprawami. Tylko tyle. Cóż autorytet jest warty, kiedy może zostać obalony, za przeproszeniem, jednym durniem. To wypowiadający takie słowa wystawia sobie świadectwo. A to, że ktoś dopuszcza takie sformułowania, nie oznacza, że na PN będziemy je tolerować. Politycy niech sobie dyskutują w swoim języku.

Wojciech
-------------
"Bóg, dając nam życie, obdarował nas jednocześnie wolnością"

Nic bym nie zrobił

Bo nie uważam, żeby zniewagi z Pańskiej strony przynosiły mi szkodę. Gdyby natomiast swoje inwektywy jakoś Pan uzasadnił, to starałbym się odeprzeć meritum zarzutów.

I SLD może zrobić coś dobrego

W dzisiejszej "Trybunie" poseł SLD Gadzinowski zapowiada, że złożony będzie wniosek o wykreślenie z kodeksu karnego artykułu o ściganiu z urzędu "przestępstwa" znieważenia prezydenta RP.
Nie jestem entuzjastą ani SLD, ani posła Gadzinowskiego, ale TEJ inicjatywie należy się uznanie. I nagłośnienie

To jest: andrzej55

Wie Pan co moze dzisiaj SLD???

Moj BOZE, na tych stronach powylywac sie na Gadzinowskiego i TRYBUNE LUDU !!! ADMIN JA PROTESTUJE !!!

Idris, nareszcie wiem co Pan czyta, a Pana "prawicowosc" wziela sie pewnie z czytania Wybiorczej? !!

andrzej55

Gdyby duren zrozumial, ze jest durniem,automatycznie przestalby byc durniem,. Z tego wniosek, ze durnie rekrutuja sie jedynie sposrod ludzi przekonanych, ze nie sa durniami. Co nie zmienia faktu , ze jednak nimi sa. KISIEL

A czemu nie ?

Ważniejsze jest to, CO jest napisane, niż to KTO to napisał i GDZIE.
"Trybunę" czytuję tak samo jak "Nasz Dziennik" czy "Najwyższy Czas!".

To jest: wiki3

Pytanie do Admina

cytuję indris:
Ważniejsze jest to, CO jest napisane, niż to KTO to napisał i GDZIE.
"Trybunę" czytuję tak samo jak "Nasz Dziennik" czy "Najwyższy Czas!".

Ten cytat sprowokował mnie do zapytania, co w mojej propozycji sondażu było nie tak, że nie ukazał się na PN?

----------------------------------------------
"Jeśli pozwolisz by robactwo się rozmnożyło - rodzą się prawa robactwa. I rodzą się piewcy, którzy będą je wysławiać".

A czyj to był zamek ?

Bo jeżeli jakiegoś lorda, to napis oznaczał, że urażonej godności będzie ów lord dochodził sam, a nie skarżył się do władz, żeby obrażającego ścigały.
Jeżeli zaś króla Szkocji, to jest relikt starożytnego pojęcia "crimen laese maiestatis"

sam- oczywiscie

cytuję indris:
Bo jeżeli jakiegoś lorda, to napis oznaczał, że urażonej godności będzie ów lord dochodził sam, a nie skarżył się do władz, żeby obrażającego ścigały.

i dlatego lord zarzadzil wymurowanie albo wyrzezbienie w kamieniu na froncie swojego zamku... Zapewne sadzil ze zamek jego nie przetrwa i bedzie dochodzil SAM nawet w wieku lat 70ciu zamiast posluzyc sie lojalnoscia swoich poddanych...
Hi, hi, niby powaznie - ale posmiac sie z Pana powaznego przekonania mozna :)))))

To jest: BTadeusz

Dziennikarz nie błysnął refleksem...

Miał zapytać:
"Mówi Pan to jako obszczymur, czy jako wyprowadzony z równowagi psychiatra?"

No psychiatrą Pan Wałęsa nie jest, więc z własną przewrotnoscią mógłby wybrac zdenerwowanego... no tego tam...

Zlikwidować opodatkowanie indywidualnej (jednoosobowej) działalności gospodarczej!

Można wyświetlać komentarze w różnych formach:

Wybierz i zachowaj swoje preferencje wyświetlania komentarzy. Kliknij "Zachowaj" po ustawieniu zmian.