Miliardy? Rozłożymy wam na to raty

Wiem, że Polska odnosi się krytycznie do pomysłu oddania własności Żydów, którzy nie mają spadkobierców. Wasz kraj stoi na stanowisku, że to byli polscy obywatele. Przypominam jednak, że ci ludzie nie zostali zamordowani przez Niemców jako Polacy, tylko właśnie jako Żydzi. Mam więc nadzieję, że będzie miejsce na dyskusję i uda nam się przekonać Warszawę. Z uzyskanych pieniędzy powinien zostać utworzony specjalny fundusz, który służyłby trzem celom: pomocy żyjącym jeszcze ocalonym, upamiętnianiu Holokaustu oraz działalności edukacyjnej. Rozmawiałem na ten temat z wieloma ocalonymi i oni popierają ten pomysł. Dlaczego mówię o „miliardach dolarów”? Chodzi przecież o 3,5 miliona ludzi, ich własność musiała być warta bardzo dużo. Polska nie powinna się jednak obawiać, że to zbyt obciąży jej budżet – płatność można rozłożyć na raty.

Dawid Peleg, szef Żydowskiej Organizacji na rzecz Zwrotu Mienia, dla Rzeczpospolitej.

W dobie kryzysu każdy grosz się liczy, ale i w tak trudnych czasach można znaleźć przyjaciół. Pomogą, rozłożą na raty. Damy radę.

0
Jeszcze nie głosowano
 

Już oddajemy

Najprawdopodobniej zaczęło się od Stoczni Gdynia. Były szef Mosadu itd...

To jest: Wojciech-Maltan

Chce Pan

powiedzieć, że rząd prowadzi swoją politykę ekumeniczną (nie mylić z ekonomiczną, tej nie zna) :)

Wojciech
-------------
"Bóg, dając nam życie, obdarował nas jednocześnie wolnością"

Obiecywali nowe spojrzenie na sprawę.

Pis tak jakoś się krygował jakby grał na czas. ten rząd może być bardziej zdecydowany stąd i dobre poparcie medialne.

To jest: Marek Bekier

P. Dawid Peleg udowodnił w

P. Dawid Peleg udowodnił w ten sposób, że jest klinicznym przypadkiem rasisty. Prawo nie zna pojęcia dziedziczenia etnicznego.

Marek Bekier

To jest: Andrzej Szubert

Dlaczego my mamy za to płacić?

Dawid Peleg powiedział wyraźnie:
"Przypominam jednak, że ci ludzie nie zostali zamordowani przez Niemców jako Polacy, tylko właśnie jako Żydzi."
A więc Niemcy mordowali, zagarniali majątki mordowanych, a my mamy płacić za to odszkodowania. Na taki pomysł mogą wpaść naprawdę tylko Żydzi.

A może by tak... na odwrót. Może Izrael zapłaci Polsce odszkodowanie za każdego rozstrzelanego za ukrywanie Żydów Polaka?
A może by tak i odszkodowanie za mordowanych przez żydowskich UB-ków Polaków?

A także za straty gospodarcze wywołane przez narzucony Polsce po wojnie, przy znaczącej pomocy Żydów, system?

Że co? Że to pomysł absurdalny? Być może, ale dużo mniej absurdalny, niż pomysł Dawida Pelega.

Wypłatę odszkodowania możemy Izraelowi też rozłożyć na raty.

Andrzej Szubert

To jest: Marek Bekier

Jestem za. Rozłóżmy na dwie

Jestem za. Rozłóżmy na dwie raty. Jedna na tydzień.

Marek Bekier

Popieram..

Panie Andrzeju! Ma Pan rację! Rozumię, że Niemcy to wogóle nic złego Żydom nie zrobili! Zapanowała jakaś ogólna amnezja, wygląda na to, że Polacy rozpętali II wojnę światową! A holokaust był? Czy nie? Może ja śnię, teraz oprócz Polaków to wszyscy byli dobrzy?

alicja.m_g

Pytanie retoryczne.

Gdzie są ci, co twierdzili, że nic nie jest na rzeczy - a Michalkiewicz to radiomaryjny oszołom?

Moglibyśmy oskarżyć Żydów, że ich obecność w Polsce (jak twierdzą izraelscy dyplomaci - nie byli obywatelami i nie zamierzają przestrzegać prawa) oraz konflikt z Hitlerem spowodował zniszczenia i represje na obywatelach Polski - więc Żydzi powinni Polakom zapłacić za szkody wyrządzone w czasie II WS przez Niemców i późniejsze.
To Żydzi wybrali sobie Polskę na miejsce swojego prywatnego konfliktu z Hitlerem - przynajmniej tak wynika z ich deklaracji - więc niech płacą.

Tu jednakże przychodzi w sukurs propaganda, która głosi, że to Polska wywołała wojnę - więc nie może domagać się odszkodowania od Żydów i Izraela.

To jest: Qrczak

Nie ma podstaw do płacenia

więc nie ma sprawy.

Personalizm to zło, to socjalistyczna ideologia oparta na kłamstwie

To jest: Jura Gajdziarz

To, że nie ma podstaw do płacenia

To, że nie ma podstaw do płacenia powinno być dla większości (*) oczywiste ale niestety to nie implikuje, że nie ma sprawy. Żydowskie organizacje nie popuszczą. I nie wolno ich niedoceniać. Tu nasz rząd nie może okazać słabości czy jakiegokolwiek wahania. A, że tak będzie nie jestem tego pewien.

(*) Bardzo dobre (niektóre b. kreatywne) są komentarze do artykułu na ten temat Ziemkiewicza w Rzepie. Jestem optymistą (jeśli idzie o Polaków) po ich przeczytaniu. Zauważono tam, że p. Ziemkiewiczowi p. Michałkiewicz się kłania, który o tym ostrzegał kilka lat temu (o tych judejczykach co zachodzą od tyłu) kiedy mu się oberwało że nawet gazety zagraniczne o niepoprawny antysemicie Michałkiewiczu pisały. Wtedy Ziemkiewicz w obronie Michałkiewicza nie stanął.

= = = =
"Better is the enemy of good"

To jest: mikolaj

Najlepiej zacznijmy klocic sie teraz, kto byl pierwszy.

(Michalkiewicz czy Ziemkiewicz a moze jeszcze ktos inny?) - a Zydzi uzgodnia w tym czasie z aktualnym Rzadem traktat o zwrocie mienia czy rekompensatach.

Pare pokolen bedzie mialo co robic - zeby splacic (wlaczajac w to np. mienie Zydowskie zrabowane przez Niemcow - przeciez za rabunki odpowiadaja Polacy - bo mialy miejsce na terenie polski...).

Klocmy sie wiec!!

@mikołaj

Nie kłócimy się, ustalamy, kto będzie płacił, jakby co.
Moim zdaniem ci, co mówią i mówili, że sprawy nie ma.

To jest: Wojciech-Maltan

Nie ma podstaw

ale właśnie te organizacje chcą, żeby takie prawo powstało, czyli nowa ustawa sankcjonująca pospolite wyłudzanie.

Wojciech
-------------
"Bóg, dając nam życie, obdarował nas jednocześnie wolnością"

Wtedy posłowie,

którzy poparliby taką ustawę, nie kwalifikowaliby się do sądu dla ludożerców. A nawet gdyby taka ustawa powstała i została przegłosowana, i tak byłaby niezgodna z konstytucją.

To jest: Wojciech-Maltan

Na Jewish.org.pl

podają więcej informacji:

Peleg, zapytany przez Haarec, czy uda się dojść do porozumienia ze sprzeciwiającymi się takiemu rozwiązaniu spraw krajami środkowoeuropejskimi stwierdził, że "jest to osiągalne". Dodał też, że zaangażowanie amerykańskiego Departamentu Stanu "byłoby pomocne".

Pan Kadlcik może polemizować z Ziemkiewiczem, ale co powie Starozakonnym:

Systematycznie niszczy się ostatnie ślady wspaniałej żydowskiej przeszłości. Równa się z ziemią nielicznie pozostałe żydowskie zabytki, które cudem przetrwały hitlerowską agresję i pół wieku zaniedbań pod komunistycznym rządem. Zabrzmi to szokująco, ale odpowiedzialnym za spustoszenie jest nie kto inny jak Związek Gmin Wyznaniowych Żydowskich w RP.

Od pewnego czasu ZGWŻ masowo wyprzedaje z żądzy zysku żydowskie nieruchomości odzyskane na mocy ustawy o restytucji mienia pożydowskiego z 20 lutego 1997 roku. Ustawa ta reguluje procedurę restytucji mienia pożydowskiego należącego do 1939 do gmin wyznaniowych żydowskich i zwrotu tych majątków Związkowi Gmin Wyznaniowych Żydowskich w RP, ośmiu Gminom Wyznaniowym Żydowskim z terenu RP wchodzącym w skład ZGWŻ oraz specjalnie powołaną przez Światowe Organizacje Żydowskie – Fundację Ochrony Dziedzictwa Żydowskiego w Polsce, co okazało się Restytucyjną Zagładą.

Wszystko to dzieje się za otwarta zgodą i z błogosławieństwem rabina Michaela Schudricha z Ameryki. Sprzedane zabytki są wyburzane, a w ich miejscu buduje się supermarkety, parkingi i bloki mieszkalne.

A niech Pan pomyśli, jaki dylemat mieliby posłowie, którzy byliby przeciw? Klątwa antysemityzmu na nich i ich dzieci.

Wojciech
-------------
"Bóg, dając nam życie, obdarował nas jednocześnie wolnością"

Taka ustawa byłaby wyjątkowo paskudnym szantażem.

Trudno znaleźć słowa wystarczająco obelżywe, by właściwie opisać tę sytuację. A posłowie musieliby jakoś z tym żyć.
Z drugiej strony wątpię w ich odwagę. Może po większej części woleliby narzucić narodowi haracz niż zaryzykować przyjęcie słusznej postawy w tej sprawie. A jeśli tak by się stało, widać by było jasno, że polski interes państwowy stracił dla nich jakiekolwiek znaczenie. Znaczyłoby to też, że tak zwani rządzący w rzeczywistości nie posiadają żadnej władzy, skoro zdołali obronić kraju przed bandą szantażystów, choćby nawet firmował jej działania były ambasador Izraela w RP.

To jest: Krzysztof M

.

cytat:
Systematycznie niszczy się ostatnie ślady wspaniałej żydowskiej przeszłości. Równa się z ziemią nielicznie pozostałe żydowskie zabytki, które cudem przetrwały hitlerowską agresję i pół wieku zaniedbań pod komunistycznym rządem. Zabrzmi to szokująco, ale odpowiedzialnym za spustoszenie jest nie kto inny jak Związek Gmin Wyznaniowych Żydowskich w RP.
Kiedyś odchodzili od swoich nazwisk, teraz odchodzą od swoich zabytków. Ale nigdy nie odejdą od swojej duszy. A co jest tą duszą? :-)

Nawet Prezydent US jest antysemita

Stany Zjednoczone "z dobrego serca" daja Izraelowi co roku okolo 3 mld, toleruja zbrodnie wojenne i ludobojstwo izraelskie na terenach okupowanych, blokuja wszelkie rezolucje ONZ krytykujace Izrael, a mimo to Prezydent US nadal jest antysemita.

Jerusalem Protests Label Obama Anti-Semitic

To jest: dante_alighieri

Sa podstawy do oddania mienia ukradzionego

obywatelom polskim przez komunistow i tez nie placa wiec chyba naprawde nie ma sie czym martwic.

Ale za niechęć do zwrotu tego mienia

nikt nie zostanie okrzyknięty antysemitą, czego wielu w Polsce lęka się niczym diabeł wody święconej.

A z drugiej zaś strony

Wiadomo będzie komu należy przypisać zasługę za to, że nikt niczego nie dostanie.

To jest: Prawicowiec

Jeśli Zydzi chcą

od Polski pieniędzy, dlaczego nie złożą po prostu w tej sprawie podania na dziennik w kancelarii premiera?

No właśnie, niech się wreszcie wezmą w garść

Bo może wyjść na to, że wcale niczego nie chcą.

To jest: Prawicowiec

Przypuszczam, że Żydzi

naprawdę chcą skołować w Polsce parę złotych. Podania w tej sprawie nie składają tylko dlatego, że brak podstaw prawnych, o czym Żydzi wiedzą, a dodatkowo dowiedzieliby się z odpowiedzi odmownej otrzymanej z kancelarii premiera.

W tej sytuacji robią tzw. raban próbując doprowadzić do zmian legislacji wewnątrz naszej cywilizacji. Mar’ne szan’se.

To jest: dante_alighieri

Nie wiem kim kto zostanie okrzykniety.

Ale tego co ukradli nikt nie chce oddac. Rezultat jest ten sam bez okrzykiwania.Malo tego duza czesc spoleczenstwa jest przeciwna oddaniu ukradzionego mienia bez okrzywikiwania kogokolwiek kimkolwiek.

Zgłaszam się...

"Gdzie są ci, co twierdzili, że nic nie jest na rzeczy - a Michalkiewicz to radiomaryjny oszołom?"

Ja tak twierdziłem i twierdzę.

Czy taki pogląd ma podstawy,

okaże się na konferencji w Pradze. Oby polscy dygnitarze nie poddali się szantażowi ambasadora i jego zauszników.

To jest: Jura Gajdziarz

Dla równowagi p. Idrisa konfesji

Dla równowagi p. Idrisa konfesji powiem, że uważam, że Michalkiewicz jest jednym z najlepszych polskich felietonistów. Nikt tak nie umie pisać z taką lekkością jak on. O żydach pisze dużo. I to jest jego zaletą. To bardzo dobrze, bo ktoś musi w wolnym kraju. I Polska pod tym względem jest b. wolna niż większośc UE, gdzie tak pisać de facto nie wolno. Tak nie piszą nie dlatego, że nie ma zapotrzebowania, ale dlatego, że media są badziej jednorodne (urawniłowka, Gleichschaltung) niż w Polsce. Owszem są pisemka marginalne. Ale Nasz Dziennik marginalnym jeszcze nie jest. I chwała Bogu.

= = = =
"Better is the enemy of good"

@Indris

cytuję indris:
"Gdzie są ci, co twierdzili, że nic nie jest na rzeczy - a Michalkiewicz to radiomaryjny oszołom?"

Ja tak twierdziłem i twierdzę.

Jeżeli sami zainteresowani nie mogą Pana przekonać, to ja już nic nie poradzę.

Kabaretowość

niektórych nie zna granic.

Nie warto zachowywać powagi.

Nie warto zachowywać powagi. Przecież największą uciechą dla Żydów nie jest to, że zarobią, ale że się mogą potargować...I własnie tak to wygląda. Trzeba z nimi mówić ich językiem...

Panie Pelag, czy może pan powiedzieć i poswiadczyć, jakie roszczenia zostały wyegzekwowane za straty poniesione przez naród żydowski w czasie 400 lat niewoli egipskiej. I ile miliardów udało się uzyskać od Nabuchodonozora za dobytek pozostawiony przez Żydow w Judzie...Pytamy, bo chcielibyśmy się jakoś przymierzyć. Czy moglibysmy się też zapoznać z dokumentami potwierdzającymi, że Żydzi wysuwający pretensje do majątków zostawionych na terenie Rzeczypospolitej mieli uregulowane wszystkie nalezności skarbowe, że na ich nazwiska nie były wystawione żadne kwity dłuzne i że majątek ten nabyty został z legalnych źródeł dochodu i w takich okolicznościach transakcyjnych, które nie budzą dziś watpliwości, co do ich godziwej natury. Ze swej strony oferujemy wszechstronną pomoc w takiej kwerendzie. A co do wypłat z tytułu braku spadkobierców. Panie Peleg, jak pan załozy taki bank, który tym Polakom, którzy ratowali Żydów, a już nie żyją zacznie wypłacać wszystkie pieniądze tych Żydów, którzy u was umierają bez spadkobierców, to my sie zaraz zastanowimy...

To jest: dante_alighieri

Dobre dobre.

Popieram.

To jest: Krzysztof M

.

Podobno u nich, jak brak spadkobierców, to dziedziczy gmina.

To jest: Krzysztof M

.

U nas gmina to ziemia, obszar. A u nich gmina to zapis, tradycja. To nie to samo.

Tylko pan tak umie wymyślić coś na poczekaniu

Szczególnie w Polsce kahały w ciągu wieków przekształciły się w jednostki terytorialno-administracyjno-samorządowe. W tym sensie jest to jak najbardziej polska tradycja.

To jest: Krzysztof M

.

cytat:
kahały w ciągu wieków przekształciły się w jednostki terytorialno-administracyjno-samorządowe.
Zaraz! Jakie terytorialno-cośtam? Jakie terytorium ma światowy związek żydów? To gmina? Może i tak. Ale w Polsce ta gmina nie istnieje.

To pan zaczął o gminie

I ma pan to, co pan chciał.

To jest: Krzysztof M

.

Azaliż, jednakowoż gmina gminie nierówna. I nie wiem, czy np. gmina może funkcjonować na emigracji. W sensie prawnym oczywiście, bo że sołtys tejże gminy może sobie wyjechać, to wszyscy wiemy, lecz czy to jest równoznaczne z ciągłym gminy funkcjonowaniem? Oj, chyba nie. :-)

To jest: inpefessa

Wreszcie,

kapelusz na miarę.

inpefessa

To jest: Qrczak

Polski rząd powiedział Żydom "nie"

"Przedstawiciele organizacji żydowskich [...] domagali się od Polski, by ta zadeklarowała zwrot mienia zabitych w Holokauście polskich Żydów, którzy nie pozostawili spadkobierców. [...]

"Odpowiedziałem w bardzo zdecydowany sposób, że o tym nie może być mowy. Zgodnie z polskim prawem taka własność przechodzi na rzecz Skarbu Państwa. Jeśli traktowalibyśmy Żydów inaczej, byłaby to dyskryminacja pozostałych obywateli Rzeczypospolitej" - powiedział "Rzeczpospolitej" minister Władysław Bartoszewski."

Personalizm to zło, to socjalistyczna ideologia oparta na kłamstwie

To jest: Wojciech-Maltan

Dobrze, bardzo dobrze, ale Dziennik dalej

cytuje:

Po wprowadzeniu tych zastrzeżeń polska strona podpisała deklarację. Wielu przedstawicieli strony żydowskiej odebrało to jako akceptację takich roszczeń. "Polacy mają prawo uważać, że deklaracja nie dotyczy ich kraju. My mamy jednak nadzieję, że otwiera ona drogę do negocjacji na temat zwrotu własności" - powiedział Dawid Peleg, szef Światowej Żydowskiej Organizacji na rzecz Zwrotu Mienia.

Pan, podobnie jak i ja, nie odrobił lekcji z Konecznego o różnicach cywlizacyjnych. Jeden rabin mówi tak, drugi rabin mówi....

Wojciech
-------------
"Bóg, dając nam życie, obdarował nas jednocześnie wolnością"

Ż Bogiem Żydzi prowadzą juz

Ż Bogiem Żydzi prowadzą juz negocjacje od dobrych paru tysięcy lat...Sa przyzwyczajeni do takiego tempa, więc nic nas nie ponagla, a i dla nich - jakieś "nagłe przyspieszenie" akcji, byłoby niepojętym szokiem. Mam wrażenie, że dobrą datą na finalne załatwienie tej sprawy będzie - koniec świata.

To jest: Wojciech-Maltan

Coś w tym jest

.

Wojciech
-------------
"Bóg, dając nam życie, obdarował nas jednocześnie wolnością"

Jest...

czarowanie, lub jak Pan woli "kołysanka". Są kraje które już zapłaciły... oczywiście konkretną kasę. Przy okazji TWORZONE są całkiem nowe sprawy, które też można przekuć na konkretne korzyści np. coraz bardziej stajemy się odpowiedzialni za holokaust a Kościół za komunizm w Polsce.
"Negocjować" można faktycznie do końca świata ciągle czerpiąc z tego korzyści... w dowolbych sprawach. Po trosze, jest w tym też coś z tresury - aby się nie "wychylano" lub nie wyszli ze stanu służalczej pokory.
Moim zdaniem już płacimy... dlaczego nie mielibyśmy więc płacić dalej?

To jest: Krzysztof M

.

cytat:
Polski rząd powiedział Żydom "nie"
Rząd jest tak "przeciw", że aż "za". :-) Nieważne, co rząd gada. Ważne, co rząd robi. A co robi? Co podpisał?

To jest: dante_alighieri

A co podpisal?

.

To jest: Wojciech-Maltan

Wywiad

z Reuvenem Merhavem (szef delegacji izraelskiej w Pradze) w Rzeczpospolitej

Ale według polskiego prawa własność bezspadkowa przechodzi na rzecz Skarbu Państwa.

Wiemy o tym doskonale. Wiemy też, że nie możemy ingerować w wewnętrzne sprawy demokratycznego kraju i działać wbrew jego przepisom. Dlatego właśnie mówię o zobowiązaniu natury moralnej. To prawo na pewno nie zostało napisane po to, by uniemożliwić pomoc ocalałym z Szoah. Zwykłych, codziennych norm prawnych nie można stosować wobec tak wyjątkowej sytuacji jak Holokaust.

Zabici Żydzi byli obywatelami Polski. Dlaczego ich etniczna przynależność ma być po latach silniejsza od państwowej?

Bo zostali zamordowani jako Żydzi, a nie jako Polacy. Oczywiście Polacy też cierpieli, ale nie był to program eksterminacji całego narodu. Podziału na Żydów i Polaków etnicznych dokonali więc Niemcy, a nie my. I tu dotykamy sedna sprawy. Mówimy o „bezspadkowej własności”, bo Niemcy wymordowali całe rodziny.

___

Wywiad z Maciejem Kozłowskim (pełnomocnik MSZ do spraw kontaktów ze środowiskami żydowskimi ) też w Rzeczpospolitej

Czy Polska odda mienie polskich Żydów zabitych podczas Holokaustu, którzy nie pozostawili spadkobierców?

Maciej Kozłowski: To niemożliwe. Rozwiązanie takie byłoby sprzeczne z polskim prawem. Jeżeli polski obywatel umiera i nie pozostawia po sobie żadnych spadkobierców, jego własność przejmuje państwo. My zresztą tego nie wymyśliliśmy. To zasada prawa rzymskiego, na którym oparty jest nasz system. Rozwiązanie, o którym pan mówi, wymagałoby całkowitej zmiany całego naszego systemu prawnego. Tego nie da się zrobić za pomocą jednej ustawy.

Mówimy jednak o majątkach należących niegdyś do Żydów. Dlaczego teraz nie zwrócić ich innym Żydom?

Ludzie, o których mowa, byli obywatelami II Rzeczypospolitej. I traktujemy ich tak jak wszystkich innych polskich obywateli. Ich pochodzenie etniczne nie ma znaczenia. Jeżeli właściciele żydowskiego mienia nadal żyją lub istnieją ich spadkobiercy – otrzymają odpowiednie rekompensaty. Przypominam, że premier Donald Tusk obiecał, iż odpowiednia ustawa zostanie przyjęta. Polskie prawo wyklucza jednak, żeby pieniądze należące niegdyś do naszych obywateli otrzymały jakieś zagraniczne organizacje.

Wojciech
-------------
"Bóg, dając nam życie, obdarował nas jednocześnie wolnością"

Można wyświetlać komentarze w różnych formach:

Wybierz i zachowaj swoje preferencje wyświetlania komentarzy. Kliknij "Zachowaj" po ustawieniu zmian.