Właśnie o to Pan troskliwie zabiega. Jeśli poczuł się Pan urażony, to bardzo przepraszam, ale to co mogłem obserwować na ćwiczeniach, jako oficer rezerwy, to nie "syf i kilka metrów mułu", ale "syf, kiła i mogiła". Szczegóły przy dobrym koniaku /ja funduję/, bo na trzeźwo tego się nie zniesie. A wracając do katastrofy, to nie chcę dochodzenia prokuratorskiego, bo w jego wyniku, kilku sierżantów dostanie naganę, i na tym koniec. Ja chcę, aby w wyniku wszechstronnego, głównie służbowego dochodzenia, poprawiono procedury, regulaminy/itp/, a w efekcie unowocześniono sprzęt tak, aby w przyszłości NIGDY nie doszło do podobnej katastrofy.
A wiedzę o stanie naszego wojska, obce "służby" czerpią nie z gazet. A w każdym razie, nie wyłącznie. Przecież Pan to wie lepiej niż ja.
Pozdrawiam - Leszek.

Cytat "niesprawność szkolenia i kontroli lotów oraz bałagan w strukturze dowódczej. To cenna informacja dla wywiadów państw nam wrogich" niech Pan nie żartuje. O takich sprawach wywiady wiedzą bez publicznych wypowiedzi. Wywiady interesują się takimi sprawami jak np. czy żona jakiegoś generała lotnictwa go zdradza itp, bo to są informacje które można odpowiednio wykorzystać.

o słabościach polskich sił zbrojnych nasi wrogowie dobrze wiedzą, a my nie. Opinia publiczna nie wie. Nie jestem pewien, czy nawet nasi rządzący wiedzą, a przynajmniej ile wiedzą. To nie jest zdrowa sytuacja. Zawinięcie wypadku CASY w folię z napisem "nasze lotnictwo jest świetne, a to był tylko nieszczęśliwy wypadek" uchroni kilka karier i utrzyma w nieświadomości Polaków, ale to już koniec zysków. Skoro mamy problem, to musimy go rozwiązać. Trzymanie go w ukryciu nic nie da.
Przeciwnie, w obecnych czasach problem który nie jest nagłośniony, nie jest uważany za istotny. Jeśli Wojsko Polskie ma być lepsze, sprawa MUSI stanąć w świetle reflektorów.
Minister Klich dał pretekst do tego, żeby każdy mógł zapytać "co PAN MINISTER zrobił, żeby zmienić tą ZŁĄ sytuację". To dobrze.
-------
"Brak szacunku dla słowa jest źródłem nieporozumień"

Może jakby społeczeństwo w 39r wiedziało, jak przedstawia się prawdziwy obraz polskiej armii, to może uciec zdążyłoby całe, a nie tylko główny wódz.

Małe ps. Nie tylko polskie samoloty spadają. Oto kilka wybranych informacji z pierwszego kwartału 2008 r.
----------------------
Fatalny początek roku USAF
W ub.r. budżetowym w USAF zdarzyło się 10 wypadków klasy A, w których zniszczeniu uległo 6 samolotów. W FY 2008, który rozpoczął się 1 października 2007, było już 12 wypadków, a utracono 8 samolotów.
Jako Class A accidents USAF klasyfikują wypadki, w których ktoś zginął, został zniszczony samolot, lub straty materialne wyniosły ponad milion dolarów. Dwa najbardziej spektakularne wypadki samolotów USAF w ostatnim okresie to zderzenie myśliwców F-15 z bazy Eglin (W zderzeniu F-15C USAF zginął pilot) i rozbicie bombowca B-2A na Guam.
Gen. Wendell Griffin przedstawił sytuację dotyczącą bezpieczeństwa podczas konferencji w bazie Misawa. Mówił, że początek roku był fatalny. Dowództwo USAF zamierza więc zaostrzyć wymagania dotyczące bezpieczeństwa lotów. Według Griffina (4200 godzin w powietrzu na samolotach transportowych i bombowcach), ponad 2/3 wypadków zdarza się z powodu błędów ludzkich. Powodem jest nieprzestrzeganie procedur, ich upraszczanie i obchodzenie.
Gen. Griffin dokonuje inspekcji baz w Japonii i na Pacyfiku (Yokota, Misawa, Kadena i Andersen), po raz pierwszy od 9 miesięcy, gdy zaczął odpowiadać za bezpieczeństwo w USAF. W Misawa mówił nie tylko o wypadkach lotniczych. Przypomniał, że USAF traci 70-80 osób z personelu w innego rodzaju wypadkach, szczególnie prywatnych pojazdów mechanicznych. W FY2008 przydarzyło się już 15 poważnych wypadków, w tym 10 na motocyklach.
Wczoraj w bazie Andersen na Guam doszło do kolejnego, po rozbiciu 23 lutego bombowca B-2A, poważnego incydentu. Tuż po starcie, z powodu nieokreślonej awarii, na lotnisko musiał zawrócić samolot bombowy B-1B. Samolot ten wracał do rodzimej bazy Ellsworth z pokazów lotniczych w Singapurze. Gdy piloci po wylądowaniu opuścili maszynę zgodnie z procedurami awaryjnymi, samolot zaczął się samoczynnie toczyć, uderzając w dwa wozy strażackie. W wyniku zderzenia poważnemu uszkodzeniu uległo skrzydło.
---------------------------------
Zginęło 2 pilotów US Navy
W katastrofie turbośmigłowego samolotu treningowego T-34C zginęło 2 pilotów US Navy.
Do katastrofy doszło w piątek o 14:45 czasu lokalnego niedaleko Steele w Alabamie (ok. 100 km na północ od Birmingham), na zboczu góry Chandler. T-34C Turbo Mentor wystartował z Whiting Field Naval Air Stadion w Milton na Florydzie. Wykonywał rutynowy lot treningowy. Rozbił się na wysokości ok. 500 m, nieco poniżej szczytu, lecąc we mgle. Instruktor i uczeń zginęli.
Samolot należał do Training Squadron 6. T-34C – wywodzący się z cywilnego Beechcraft Bonanza – już od 30 lat są w 90% używane przez US Navy do szkolenia wstępnego. W NAS Whiting Field stacjonuje 200 T-34C (obok blisko 150 śmigłowców TH-57). Rocznie wstępne szkolenie przechodzi tam 1200 kandydatów na lotników. W Whiting Field wykonywanych jest 10% wszystkich lotów US Navy i Marine Corps.
Ośrodek, znany swego czasu jako baza słynnego zespołu akrobacyjnego Blue Angels, składa się z dwóch oddzielnych lotnisk – do treningu śmigłowcowego i podstawowego szkolenia samolotowego. Podlega jej 12 lądowisk używanych w lotach treningowych. Nie podano, na które leciał feralny T-34C.
--------------------------
Niedaleko Luke rozbił się F-16
F-16C z 62nd Fighter Squadron z bazy Luke w Arizonie rozbił się wczoraj około południa czasu miejscowego niedaleko jeziora Alamo, 130 km na północny zachód od Phoenix.
Do wypadku doszło w czasie lotu treningowego. Samolot nie przenosił żadnego uzbrojenia podwieszanego. Pilot prawdopodobnie przeżył. Jego poszukiwania, z użyciem samolotów, śmigłowców i samochodów terenowych trwają w rejonie gór Buckskin.
Luke AFB to największa na świecie baza myśliwców F-16. Stacjonuje ich tam, w sześciu eskadrach, ok. 185. W ciągu ostatnich 2 lat zniszczeniu uległy dwa z nich. Wszystkie wypadki w ciągu ostatnich 22 miesięcy zdarzyły się samolotom z 62nd FS.
11 kwietnia 2006 z powodu awarii silnika rozbił się F-16 z 62nd FS, którego pilotowi udało się szczęśliwie katapultować. 4 grudnia tego samego roku w czasie lotu treningowego nad poligonem bombardierskim rozbił się dwumiejscowy F-16D, także z 62nd FS. Członkowie załogi – instruktor i uczeń – katapultowali się i przeżyli.
Inny incydent przydarzył się 26 października 2006, gdy F-16C z tej samej eskadry zapalił się podczas startu. Pilot nie odniósł obrażeń, wydostał się z kabiny po ugaszeniu pożaru. Samolot został wyremontowany.
------------------------
Armée de l'Air straciła Mirage 2000N
Francuskie wojska lotnicze muszą skreślić z ewidencji kolejny samolot. Nieco ponad dwa miesiące po tragicznej stracie myśliwca Rafale, nad Zatoka Biskajską rozbił się Mirage 2000N. Załoga bezpiecznie katapultowała się.
Incydent miał miejsce 12 lutego o 22.40. Dwuosobowa załoga uderzeniowego Mirage 2000N odbywała lot ćwiczebny nad północno-zachodnią Francją. Po stwierdzeniu poważnej usterki i konieczności opuszczenia maszyny, pilot skierował ją nad Zatokę Biskajską, by opuścić tereny zamieszkałe.
Nad wodą załoga katapultowała się. Pilot został podjęty przez łódź patrolową żandarmerii, nawigator – kuter rybacki. Żaden z lotników nie doznał obrażeń.
Feralny Mirage 2000N stacjonował w bazie nr 116 w Luxeuil w Burgundii, w zachodniej Francji. Z lotniska działają dwie eskadry samolotów uderzeniowych: 1/4 Dauphiné i 2/4 La Fayette. Trzecia eskadra tych samolotów stacjonuje w bazie nr 125 w Istres.
Wypadek wydarzył dwa miesiące po tragicznej katastrofie myśliwca Rafale. 6 grudnia 2007 wersja szkolno-bojowa samolotu, ale tylko z pilotem na pokładzie, wystartowała do lotu ćwiczebnego z bazy w Saint-Dizier. Samolot rozbił się, lotnik zginął. 10 stycznia komisja wypadków lotniczych orzekła, że przyczyną katastrofy była dezorientacja pilota.
--------------------------------
Katastrofa MiG-29 w Kazachstanie
W Kazachstanie rozbił się myśliwiec MiG-29. Jeden z pilotów nie żyje, drugi, ciężko ranny, przebywa w szpitalu.
Do katastrofy doszło na przedmieściach Ałma Aty, w rejonie wsi Żietigen. Rozbity MiG-29 należał 600. Gwardyjskiej Bazy Lotniczej wojsk obrony powietrznej Kazachstanu. Samolot, który odbywał rutynowy lot treningowy, rozbił się podczas podejścia do lądowania.
Pilotem, który zginął w katastrofie był szef sztabu eskadry, mjr Aleksandr Kowiazin. Ranny jest ppłk Witalij Dilmuchamiedow. Jego życiu nie zagraża niebezpieczeństwo.
Dowódca wojsk lotniczych Kazachstanu zawiesił loty MiG-29. Przyczyny katastrofy bada specjalna komisja.
Rok temu, 16 lutego 2007, w Kazachstanie, w rejonie Karagandy rozbił się MiG-31. Zginęli wówczas obaj członkowie załogi. Do katastrofy doszło wówczas z przyczyn technicznych.
--------------------------------
Kolejny wypadek rosyjskiego L-39
Na lotnisku w Armawirze rozbił się kolejny L-39 rosyjskich WWS. Tym razem obyło się bez ofiar.
Samolot L-39 należący do WWAUŁ w Krasnodarze rozbił się podczas lotu treningowego w piątek o 12:25 czasu lokalnego. Za jego sterami zasiadał mjr Sierow. Przyczyną wypadku była awaria silnika. Pilot dwukrotnie próbował go uruchomić, a gdy to się nie udało, katapultował się. Z miejsca wypadku zabrał go śmigłowiec Mi-8.
To drugi wypadek samolotu L-39 krasnodarskiej WWAUŁ w ciągu kilku dni . W poprzednim zginął instruktor, którego fotel katapultowy samoczynnie wyrzucił z kabiny po nieudanej próbie międzylądowania i zniszczeniu podwozia samolotu. Nie otworzył się wówczas spadochron fotela. Uczeń, który pozostał w samolocie, przebywa w stanie ciężkim w szpitalu.
Dowódca rosyjskich WWS, gen. płk Aleksandr Zielin zawiesił loty wszystkich L-39.
--------------------
Seria wypadków w jordańskim lotnictwie wojskowym
W ciągu kilku ostatnich dni rozbił się szybowiec, samolot i śmigłowiec jordańskiego lotnictwa wojskowego. W katastrofach zginęło 6 lotników.
Wczoraj rozbił się należący do jordańskich wojsk lotniczych dwumiejscowy szybowiec szkolny Schweizer SA 2-37. Instruktor i uczeń zginęli. Przyczyny katastrofy, do której doszło w pobliżu Ammanu, bada specjalna komisja. Także wczoraj, niedaleko Ammanu, 20 km od jordańskiej stolicy, w rejonie miejscowości Ein al-Basha, rozbił się samolot odrzutowy wykonujący rutynowy lot treningowy. Załoga, mjr Radwan Ababneh i por. Yazan Aranke, nie przeżyła katastrofy. Innych ofiar w ludziach nie było.
Tydzień wcześniej dwóch jordańskich lotników zginęło w katastrofie śmigłowca Bell AH-1 Cobra. Bliższych szczegółów dotyczących tego wypadku nie podano.
------------------------------
================================
I jeszcze jak inni wydają pieniądze na lotnictwo:
---------------------------
Wątpliwości wokół KF-X
Według Koreańskiego Instytutu Rozwoju (KDI) program budowy własnego myśliwca KF-X, okaże się nieopłacalny. Całkowite koszty szacuje się na 10 mld, a wpływy – jedynie 3 mld USD.
Wolę budowy własnego, nowoczesnego myśliwca zaprezentował w 2001 Kim Dae-Jung, ówczesny prezydent Korei Południowej. Prace koncepcyjne prowadzone są przez Korea Aerospace Industries, Ltd. (KAI) i Agencję Rozwoju Obronnego (ADD), w oparciu o doświadczenia z programu T-50 i rozwój rodzimych systemów uzbrojenia lotniczego.
Koreańskie wojska lotnicze (ROKAF) sprecyzowały, że potrzebują 120 dwusilnikowych, jednomiejscowych samolotów wykonanych w technologii stealth, z uzbrojeniem przenoszonym w komorze bombowej. Mają one rozpocząć służbę po 2020 i zastąpić coraz bardziej starzejące się F-4 i F-5.
W listopadzie ADD ogłosiła, że samolot powinien powstać z kooperacji z zagranicznymi koncernami lotniczymi, zdolnymi ponieść 30% kosztów programu rozwoju konstrukcji, przekazać kluczowe technologie i pomóc w zdobyciu zagranicznych rynków zbytu. Wstępne zainteresowanie ofertą wyraziły Lockheed Martin, Boeing, General Electric, szwedzki Saab i francuski Safran.
Jednak według szacunków KDI program rozwoju rodzimego myśliwca może okazać się całkowicie nieopłacalny. Jego koszt wyniesie ok. 10 mld USD (według wcześniejszych oświadczeń przedstawicieli przemysłu: 5-6 mld), natomiast wpływy – przy jedynym dotąd w miarę pewnym zamówieniu rodzimych wojsk lotniczych – ok. 3 mld USD.
Co więcej, plany ROKAF zakładają pozyskanie po 2015 zagranicznych samolotów, wykonanych w technologii stealth. Będzie to trzeci etap modernizacji floty myśliwców (pierwszy i drugi to zakup łącznie 60 F-15K). W tym okresie będą dostępne jedynie dwa typy takich samolotów, amerykańskie F-22 i F-35, przy czym ten pierwszy nie jest przewidziany do transakcji eksportowych. W związku z tym przedstawiciele KDI uważają za niecelowe pozyskiwanie F-35, a nieco później podobnego KF-X. Zastrzegają jednak, że rząd może liczyć na transakcje eksportowe, względnie korzyści płynące z opracowania lub pozyskania nowych technologii.

R. Szeremietiew

witekm

Min. Klich zagrał pod media, co mu tam interes obronny Państwa? I w swym postępowaniu trafił na uznanie tłumu ignorantów, którzy z otwartą buzią dowiedzieli się jaki to w Wojsku bałagan! i wszyscy są temu winni, tylko nie minister ON? Do dymisji sami powinni podać sie, zarówno Minister ON i Dowódca Lotnictwa- a co się dzieje?

Takie publiczne " rozgrzebywanie" armii niczemu dobremu nie służy, wiedzą o tym dobrze kompetentni, znający specyfikę wojska, a szczególnie lotnictwa wojskowego, i pan Szeremietiew ma rację. Jakość Sił Zbrojnych w Państwie jest pochodną dbałości poszczególnych rządów i funduszy przeznaczonych na obronność. Jakoś dziwnie nie eksponuje się jak nędznie opłacani są wojskowi lotnicy? Oni nie mają prawa strajkować! Jakoś dziwnie nie eksponuje się, że brak jest funduszy na szkolenie pilotów?

Jeden wypadek nie świadczy o wszystkim, podobne i bardziej drastycznie kompromitujące zdarzają się w innych armiach. Po określeniu przyczyn wszędzie i u nas podejmuje się konieczne działania zapobiegawcze. Nie ma doskonałej techniki, ani doskonałych jej operatorów i trzeba wiedzieć, że prawdopodobieństwo zaistnienia wypadku istnieje ciągle. I absolutnie to nie umniejsza, ani nie usprawiedliwia rozmiarów tragedii i strat, bo działania zapobiegawcze muszą być podjęte, ale czy w atmosferze dętej sensacji?- nie!