Oswiadczenie

O s w i a d c z e n i e

Gardze i brzydze sie czlonkami Prawicy.net ktorzy w sondazu

Czy Polska powinna uznac Kosowo?

oddali glosy za uznaniem przez Rzeczpospolita Polska zbuntowanej prowincji Kosowa za panstwo niepodlegle i akceptacja bezprawnego rozbioru terytorium chrzescijanskiego i slowianskiego panstwa Serbow na rzecz muzulmanskich Albanczykow.

ProCon

To jest: Robert Olbrycht

Panie ProCon, nie brałem

Panie ProCon, nie brałem udziału w tym sondażu, ale czy nie wydaje się Panu, że jako jego autor, powinien Pan powstrzymać się od tak ostentacyjnego pogardzania tymi, którzy byli "za"?
W życiu nie spotkałem sie z czymś równie dziwacznym.

....Czego się Pani napije, kawy, czy herbaty?
....Kawę proszę.
....Spi...alaj je...na kofeinistko!!!

Niesamowite Panie ProCon, w głowie się nie mieści.

- - - - - - - -
Robert Olbrycht
Żywiec

Racja jest po tej stronie!:
---Jednomandatowe Okręgi Wyborcze---

Postepuje Pan zle.

Postepuje Pan zle.
Pan ProCon napisal oswiadczenie.
Prosze opublikowac wlasne oswiadczenie, w ktorym nie zgodzi sie Pan z czyms tam i wtedy bedzie wiadomo o co chodzi. Nie ma Pan prawa zabraniac.
Mnie osobiscie oswiadczenie ProCona bardziej sie podoba niz Panski komentarz.

Krzysztof Kalebasiak

To jest: Robert Olbrycht

Panie Krzysztofie, ja

Panie Krzysztofie, ja przecież niczego Panu ProCon nie zabraniam. Dziwię się tylko, jak Marceli Szpak takiej formie publicystycznej, polegającej na tym, że zwabia się ludzi do neutralnie sformułowanego sondażu, by zaraz potem, nie spodziewającym się ataku, rzucić w twarz, że się nimi gardzi.

Można gardzić, dlaczego nie, ale taki wstępny sondaż dla sprawdzenia, czy w ogóle będzie kim gardzić, dziwny trochę jest.
- - - - - - - -
Robert Olbrycht
Żywiec

Racja jest po tej stronie!:
---Jednomandatowe Okręgi Wyborcze---

:D:D:D

cytuję Robert Olbrycht:
Można gardzić, dlaczego nie, ale taki wstępny sondaż dla sprawdzenia, czy w ogóle będzie kim gardzić, dziwny trochę jest.
:D:D:D

Wręcz przeciwnie, to zupełnie racjonalne i celowe działanie. Jak wiadomo powiedzenie "mierz siły na zamiary nie zamiar podług sił" jest cały czas aktualne :D:D:D

No bo skąd niby wiadomo by było czy w ogóle warto mieć zamiar? A tak - jak do gardzenia jest kupa ludzi - to i zamiar wielki i dowartościowujący i można się pochwalić przed znajomymi pogardzą dla tłumu.

A pogarda jakby było tylko kilka głosów "za" to i nieefektowna jest i nieefektywna nawet. Ponadto pogarda dla jednostek to nie po prawicowemu jest. Dla motłochu to i owszem.

Czasem tylko strach, że jak ten zamiar gardzenia tłumem za duży jest to tłum może np. kamieniami walić. Ale... z drugiej strony co to tam i za strach... za monitorem i oceanem. Nie doleci żaden kamień :D

pozdrawiam licząc
TBM
ps
kto popiera Traktat Lizboński? Proszę o jasne deklaracje ;-) Przydałoby się choć z dziesięć głosów zebrać, żeby nie "robić w detalu"

A ja Panu,

A ja Panu, żydowskim:
Jeśli nie wiesz jak się zachować, na wszelki wypadek zachowaj się przyzwoicie.
Ukłony
Głosowałem: TAK
-----
Eeee, .

To jest: Krzysztof Laskowski

Panie ProCon,

jeśli będzie to dla Pana jakieś pocieszenie, to proszę sobie zajrzeć na jeden z "ulubionych" portali prawicowców. Tam sondaż na temat polskiego uznania niepodległości Kosowa wypadł nie najgorzej: http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80277,493...

tzn. ponad 80 procent głosujących (w tym ja, podobnie jak w Pańskiej ankiecie) kliknęło "nie". Stanowi pewną niespodziankę fakt, że i na PN, i na gazecie.pl (gdzie Rzym? gdzie Krym?) ogromna większość głosuje tak samo.

Prawica RP (partia polityczna)

Vivat contrarevolutio conservatrix! Exercitus Catholicus Regius

Bo wykarmieni przez

Bo wykarmieni przez heroiczne głupoty ciągle nie rozumieją na czym polega dzis chłodny interes Polski...Polska nie tylko , że Kosowo zaakceptuje, co jest zresztą zgodne z jej wszystkimi deklaracjami, od ostatnich czystek na Bałkanach, ale zrobi to szybko i razem oraz wsród największych państw Europy...Uznanie dla pana Radka...

To jest: Krzysztof Laskowski

Taa, heroicznymi głupotami.

Gdyby Niemcy zachowali się tak, jak to sugerują gady z NPD, powiedziałby Pan: "zaakceptujemy fakt przejęcia ziem polskich przez Republikę Federalną Niemiec, ponieważ wynika to z naszych zobowiązań międzynarodowych - jesteśmy razem z Niemcami w NATO i w UE i chcemy uniknąć niepotrzebnych konfliktów"?
Może zapomina Pan, że nie mamy podpisanego z Niemcami traktatu pokojowego? Oby Niemcy nie zaczęli tego faktu jawnie wykorzystywać.

Tak przy okazji niepodległe Kosowo ewidentnie odpowiada interesom Berlina. RFN nie życzy sobie większego ośrodka politycznego na Bałkanach, którego nie mogłaby przynajmniej współkontrolować.

Prawica RP (partia polityczna)

Vivat contrarevolutio conservatrix! Exercitus Catholicus Regius

To jest: samograf

Honor przede wszystkim

Panowie Slobodan Milošević, Željko Ražnatović, Vojislav Šešelj, Milorad Luković, Ratko Mladić, Radovan Karadžić oraz pani Biljana Plavšić nie uważali za stosowne unikać niepotrzebnych konfliktów, ponieważ prawdopodobnie nijak nie wynikało to z serbskich zobowiązań międzynarodowych i nie byli razem z Niemcami w NATO i w UE. Byli za to bardzo honorowi. No i wyszło im tak, jak wyszło.

To jest: R1a1

Ciekawe jak kraje UE i USA zareagują na ewentualną deklarację

niepodległości Republiki Serbskiej w Bośni i Hercegowinie:

To jest: samograf

Może już nie ma sprawy

Przed kilkunastoma minutami usłyszałem w dzienniku radiowym, że parlament w Belgradzie jednomyślnie anulował decyzję parlamentu w Prisztinie o ogłoszeniu niepodległości Kosowa. Czy zna pan wierszyk "Bańkowice mydlane"?

To jest: Marcin Głowacki

UE oczywiście po trzech

UE oczywiście po trzech tygodniach wyśle note protestacyjną, a USA tradycyjnie Bombardowaniem Serbii.
- - - - - - -
Najważniejsze są następne wybory!
Prawica RP (partia polityczna)

To jest: Krzysztof Laskowski

Nie bronię ich.

Wszyscy przez Pana wymienieni to "zasłużeni" bojownicy sprawy serbskiej. Z ich rozkazu trochę głów się potoczyło po bruku. Tak im honor kazał.

Prawica RP (partia polityczna)

Vivat contrarevolutio conservatrix! Exercitus Catholicus Regius

A ja bronie

cytuję Krzysztof Laskowski:
Z ich rozkazu trochę głów się potoczyło po bruku. Tak im honor kazał.

Tak im nakazała walka o całość ich ojczyzny. Wypełnili swój patriotyczny obowiązek.

K.J.

To jest: Krzysztof Laskowski

Owszem, bronili ojczyzny.

Z drugiej strony mają sporo na sumieniu.

Chętnie przeczytałbym rzetelnie opracowaną i w miarę obiektywną historię Jugosławii od końca lat 80., bo media wyjątkowo skaziły ją propagandą, już to antyserbską, już to antychorwacką.

Prawica RP (partia polityczna)

Vivat contrarevolutio conservatrix! Exercitus Catholicus Regius

Obie strony mają

cytuję Krzysztof Laskowski:
Z drugiej strony mają sporo na sumieniu

Mają. Ma i jedna i druga strona. Wojna, a szczególnie taka jaka rozegrała się w Kosowie, jest niestety okrutna. Jedna strona starała się swym okrucieństwem sterroryzować drugą stronę i vice versa.

cytuję Krzysztof Laskowski:
Chętnie przeczytałbym rzetelnie opracowaną i w miarę obiektywną historię Jugosławii od końca lat 80., bo media wyjątkowo skaziły ją propagandą, już to antyserbską, już to antychorwacką.

Radziłbym od początku lat 80tych, ponieważ już wtedy zaczęły się przygrywki. A jeszcze lepiej od II WŚ. Wtedy bowiem zaczęły się naciski na ludność serbską żeby ta opuściła Kosowo. Np. po wojnie Tito nie zezwolił na powrót do Kosowa 70 000 Serbów wygnanych z stamtąd przez Włochów, Niemców i współpracujących z nimi Albańczyków. Mnie udało się wyciągnąć z archiwów artykuły New York Times z lat 81-83, kiedy to jeszcze Jugosławia nie była wcielonym diabłem, a Albańczycy naszymi braćmi i co się tam wyprawiało było raczej propagandzie zachodniej obojętne. Mowa tam o poszczególnych atakach terroru Albańczyków przeciwko Serbom. Podpalaniu zagród, stogów siana, pobiciach, morderstwach, gwałtach itp.

W miarę obiektywna historia. Hmmm.... Gdzie taką znaleźć? Sam musiałby Pan podjąć się żmudnych badań historycznych. Ja nieco (mam nadzieję, że w miarę obiektywnych) faktów przytoczyłem w wątku Kosowo.

Sam Pan wie, że historię piszą zwycięscy. Nie pamiętam już kto to powiedział, chyba jakiś sławny polityk: „Przeklęte będą narody, których historię piszą obcy”. Naszą już od pewnego czasu właśnie piszą obcy, lub ludzie sprzedajni.

K.J.

To jest: samograf

A dlaczego od II wojny światowej?

Moi serbscy i serbofilscy znajomi twierdzą, że wszystkie jugosłowiańskie tragedie biorą swój początek w 1934 roku. Kiedy zwracam uwagę, że przygrywką do tego było pewne krwawe wydarzenie z 1928 roku, robią zniesmaczoną minę, jakbym walnął kupę w salonie, na drogi dywan i w dodatku w obecności dam. Uważają, że o pewnych rzeczach nie należy mówić, choćby, nie wiem, jaką byłyby prawdą.

Pierwszego wniosku nie

Pierwszego wniosku nie pojąłem...
Niepodlegle Kosowo to zadne tam niepodległe Kosowo, bo do ONZ, bez zgody Rosji i Chin nie dołączy...a to ma znaczenie nie tylko formalne. Więc to dopiero początek... I jakoś dziwnie władze Serbii nie pomstują na Unię, tylko na USA...Kto nie zna kart martyrologii albańskiej w Kosowie, ten i tak nic nie zrozumie...A nasz interes nie nazywa się dziś Wielka Serbia, choc sądząc po oświadczeniu autora blogu, od dziś Serbia jest chyba jego Ojczyzną...

To moze

raczy Pan coś rozwinąć na temat tej albańskiej martyrologii? Bo ja mogę na temat serbskiej w nieskonczoność.

cytuję Sławek:
A nasz interes nie nazywa się dziś Wielka Serbia,...

A jak się nazywa?
K.J.

Po prostu.

cytuję K.J.:
A jak się nazywa?
Polska. Bez żadnych przymiotników. Po prostu: Polska

pozdrawiam
TBM

Po Prostu

cytuję TBM:
Polska. Bez żadnych przymiotników. Po prostu: Polska

Oczywiście że z tym się zgadzam bez żadnych zastrzeżeń. To jest dla nas celem nadrzędnym.

Ale proszę mi wytłumaczyć co ma kwestia niepodległości Kosowa wspólnego z Polską? W jaki sposób może ugodzić w naszą rację stanu? W mojej opinii może to być jedynie zły przykład dla sił odśrodkowych w Polsce (Ukraińcy, Śląsk, itp)

Również pozdrawiam
K.J.

Ano właśnie... nie wiem

cytuję K.J.:
Ale proszę mi wytłumaczyć co ma kwestia niepodległości Kosowa wspólnego z Polską?
Od jakiegoś czasu proszę w tym temacie o pomoc, bo nie wiem. Pytam (na przykład TUTAJ) czy niepodległość Kosowa to dla Polski dobrze, czy źle, bo ze wstydem muszę wyznać, że nie wiem.

Dostaję informacje o tym, że Kosowarzy to, Albańczycy tamto a Serbowie owo. Że USA to za a Rosja przeciw. Ale wszyscy ukrywają swoją opinię jak secesja wpłynie na Polskę.

Wielce uczone są dyskusje na temat męczeństwa kosowskich Albańczyków i Serbów z ich rąk. Ktoś z dyskutantów to nawet popa wmieszał - chyba z rozpędu. Uczone te dyskusje, poparte miejscami teologią ale (według mnie) trochę OBOK tematu.

Bo patrząc na zimno samo pytanie jest źle postawione. Zamiast "Czy Polska powinna uznać niepodległość Kosowa" powinno brzmieć: "Czy uznanie niepodległości Kosowa przyniesie Polsce korzyść, czy nie i jakie będą koszty" i w zależności od tego działać.

Toczące się dyskusje przypominają raczej dyskusję nad sposobami usprawiedliwienia stanowiska niż nad jego sensownością.

pozdrawiam
TBM

To jest: samograf

Postawa nacjonalistyczna

Tu poniektórzy identyfikują się z serbskim patriotyzmem. George Orwell operuje pojęciem "Nacjonalizm Przemieszczony". Najwyraźniej słowianofilostwo podpada podpada pod tę kategorię.

Słowianki są OK!

cytuję samograf:
Najwyraźniej słowianofilostwo podpada podpada pod tę kategorię.
No dobra... rozumiem, że Wolne Kosowo to źle dla Słowian. Lubię Słowian (a zwłaszcza Słowianki), ale co z Polską?

Możemy np. uznać, że Polsce to wszystko jedno - kierujmy się dobrem Słowian.

Mnie po prostu zmęczyło to teoretyzowanie i sięgające jugosłowiańskiego odpowiednika Lecha, Czecha i Rusa wyliczanie.

Bo z tego nijak nie wynika odpowiedź na pytanie: "Co u diabła powinna Polska w tym temacie zrobić?"

pozdrawiam
TBM

To jest: samograf

Sądzę, że Lech i Czech (z Klausem nic nigdy nie wiadomo) mają to

gdzieś i to głęboko!

A Rus od jakiegoś czasu sam nie wie, czego chce, więc się miota jak... смерть Русской нации:

To jest: Marek Bekier

Szkoda, że dwu odrębnych

Szkoda, że dwu odrębnych sondaży nie da się połączyć. Ciekaw jestem jak rozkładają się odpowiedzi w sprawie uznania niepodległości Kosowa i zainstalowania tarczy antyrakietowej w Polsce. Szczególnie jest to ciekawe w kontekście poparcia Kosowa przez USA.
- - - - - -
Marek Bekier
PrawicaRP - partia wirtualna

Oswiadczenie - postscriptum

Sondaze opinii na temat roznych zagadnien przeprowadzane sa przez Administracje PN z inicjatywy wlasnej, lub na wniosek uprawnionego do tego czlonka. Proponowany sondaz przesylany jest do Redakcji. Po analizie tresci i formy moze byc on odrzucony lub opublikowany w oryginalnej postaci, albo ze zmianami redakcyjnymi. Czy Polska powinna uznac Kosowo? jest przykladem sondazu przeprowadzanego przez Administracje PN na wniosek czlonka.

Poniewaz w opublikowanej tresci sondazu zaznaczono, ze jestem jego autorem, nie zabieralem glosu w dyskusji by uniknac pomowienia o probe wplywania na jego wynik. Uznalem jednak, ze nie ma zadnych przeszkod by w osobnym watku i po uplywie kilkunastu godzin przedstawic swa opinie na temat dotychczasowych rezultatow. Wyrazem tego jest Oswiadczenie

Tekst przygotowalem bardzo starannie. Nie ma w nim slow zbednych lub przypadkowych. Moim celem bylo wyrazenie w mozliwie najkrotszej i najprostszej formie mej dezaprobaty wobec tych czlonkow PN, ktorzy

"oddali glosy za uznaniem przez Rzeczpospolita Polska zbuntowanej prowincji Kosowa za panstwo niepodlegle i akceptacja bezprawnego rozbioru terytorium chrzescijanskiego i slowianskiego panstwa Serbow na rzecz muzulmanskich Albanczykow."

ProCon

Tylko, że...

pomiędzy dezaprobatą, a "gardzę", "brzydzę się", jest jeszcze trochę miejsca. Pan to zrównał. Jeżeli ktoś nie wyrazi aprobaty dla jakiegoś Pańskiego poglądu, będzie mógł napisać, że"gardzę Panem, i brzydzę się".
Leszek.

Albo zastrzegając się, że

Albo zastrzegając się, że "tekst przygotował bardzo starannie i nie ma w nim słów zbędnych lub przypadkowych" będzie ktoś mógł napisać, że ma pana ProCona w dupie...

Moim zdaniem to oswiadczenie pana ProCona już dawno powinno stąd zniknąc, bo jest w bardzo złym guście...Zwłaszacza, ze pan ProCon, w taki czy inny sposób, nalezy chyba do grona współgospodarzy tego miejsca, skoro to on m.in. imiennie obwieszcza tutaj różne osiągniecia forum...A jeśli tak, to można odniesc wrażenie, że jawna pogarda i obrzydzenie tymi, którzy tu goszczą i wyrażają swoje rzeczywiście różne opinie, są w jakims stopniu podzielane, a przynajmniej dopuszczane przez właściciela strony...

To jest: Prawicowiec

Nawet, jak się ma częściowo rację,

to czy wypada wstawiać tyle trzykropków? Częściowo, bo chyba nie ma pilnej potrzeby usuwania oświadczenia.
- - - - - - -
Prawica RP (partia polityczna)

Mi nie przeszkadza w ogóle.

Mi nie przeszkadza w ogóle. I ja nie wnioskuję, by je usunąć. Nikt zadnym swoim wpisem nie może z mojej strony na to liczyć:)
Mówię tylko o zwykłym podejściu gospodarskim, które chyba powinno być lekko wyczulone na to, by bez widocznego powodu nie ambarasować gości...Róznica w ocenie faktów politycznych, o którą to ocenę najpierw się grzecznie prosi, nie powinna następnie skutkowac spluwaniem na respondentów przez tego, kto pyta. Bo to zwyczajnie nienormalne...Jeśli chodziło o to, by sobie ulzyć, to mógł pan Procon zapytac w swojej sondzie: Kto jest na tyle głupi i podły, i godzien pogardy, by popierać...itd. I sprawa byłaby jasna.

Jak pan widzi udało mi sie ograniczyć liczbę trzykropków do jednego... Och, do dwóch...No nie:)

To jest: Prawicowiec

No, tak.

Wie Pan, ja chyba zdechnę ze śmiechu.
- - - - - - -
Prawica RP (partia polityczna)

To jest: BTadeusz

Jak to przenieść do "Złotych Ust Prawicy..."?

Jak na razie, to asymptotycznie niedościgniony atak "ad presonam".

Daj sobie nadzieję!:
JOW- Warunkiem demokracji

To jest: Ireneusz

Dlaczego?

Dlaczego "ad personam", skoro wyraża opinię ProCona? Opinia nie jest atakiem w kogoś. Zwraca się do samego wydającego opinię.
W sumie w głosowaniu nie wziąłem udziału, bowiem jako chrześcijaninowi trudno mi to pojąć, jako katolikowi nie zależy mi na żadnym tam wyniku, przeciwnikowi imperializmu Moskwy raczej powinienem być za, a jako prawicowcowi też mi nic do tamtego regionu. Trudno jest też nie rozpatrywać sprawy Serbskiej bez rozpartywania sprawy Albanii. Czy wszyscy zapomnieli, że jest takie państwo?
Wolę Chorwację - przyjemnie, ciepło, a Chorwaci to i katolicy, i niegdysiejsi "Małopolanie" :))
pozdrowienia

---------------------
Dlaczego w Polsce nie będzie nigdy dobrze? Bo nie ma JOW.
www.jow.pl

To jest: Zdzislaw

ProCon

Nawet na prawicy są różne poglądy na wiele tematów.
Czy w związku z tym wszyscy nawzajem mamy sobą gardzić i się brzydzić?!

Przesadził Pan.

Zając popiera Pana

Zając popiera Pana Pro.

Oświadczenie jest ostre acz zdaniem leśnego adekwatne do problemu.
I zając wierzy ,że tu nie Parlament i nikt się obrażać nie zamierza.

Sprawa jako żywo przypomina rok 1938. W granicach Czechosłowacji mieszkało 3,5 mln Niemców przy czym w Sudetach stanowili większość. Czym się skończyły żądania autonomii i ostatecznie zgoda Komisji 4 mocarstw na przyłączenie Sudetów do Rzeszy pamiętamy a niektórzy pewnie znają z autopsji.

Po to niby miała być Europa bez granic by ich nie przesuwać z żadnych powodów a przede wszystkich z powodów nacji.To zając zdecydowany przeciwnik UE ma ją teraz bronić?

Dyskutować można o wszystkim nikt poglądów nie narzuca ale czasami zostaje tylko złość i wstyd.

Zły zając.

Nie oddaje sie ziem chrzescijan, ziem slowian muzulmanom.

Historycznie i prawnie Kosowo jest czescia Serbii.
Nie akceptuje sie rozbiorow, podbojow lub wewnetrznych rebelii w celu oderwania czesci terytorium prawowitego panstwa.
Nie oddaje sie ziem chrzescijan, ziem slowian muzulmanom.
Kto tego nie rozumie, nie ma swiadomosci swych korzeni etnicznych.
Kto tego nie rozumie, nie ma swiadomosci wspolnych zmagan slowian przeciwko naporowi islamskiemu.

ProCon

===============================================================

"Gardze i brzydze sie czlonkami Prawicy.net ktorzy w sondazu

Czy Polska powinna uznac Kosowo?

oddali glosy za uznaniem przez Rzeczpospolita Polska zbuntowanej prowincji Kosowa za panstwo niepodlegle i akceptacja bezprawnego rozbioru terytorium chrzescijanskiego i slowianskiego panstwa Serbow na rzecz muzulmanskich Albanczykow. "

Racja, szczegolnie w Europie. Teraz miedzynarodowe sily

powinny w taki sam sposob rozwiazac konflikt miedzy Izraelem i
Palestyna.
Anna

To jest: R1a1

To

cytuję ProCon:

Nie akceptuje sie rozbiorow, podbojow lub wewnetrznych rebelii w celu oderwania czesci terytorium prawowitego panstwa.
Nie oddaje sie ziem chrzescijan, ziem slowian muzulmanom.
Kto tego nie rozumie, nie ma swiadomosci swych korzeni etnicznych.
Kto tego nie rozumie, nie ma swiadomosci wspolnych zmagan slowian przeciwko naporowi islamskiemu.

... strasznie komplikuje polską politykę zagraniczną.

Wynika z tego, że nie będziemy mogli wchodzić w antyrosyjskie sojusze z Chińczykami albo środkowoazjatyckimi muzułmanami. Zastanawiam się, czy Rosjanie "mając świadomość wspólnych zmagań Słowian przeciwko naporowi" germańskiemu, również narzucą sobie podobne ograniczenia w swoich kontaktach z Niemcami. Ale trudno. Jeśli nawet nie, to jesteśmy na tyle silni, że możemy walczyć z jedną ręką za plecami.

To jest: samograf

Największą, a może nawet

Największą, a może nawet jedyną, zasługą pana Adolfa Hitlera była niezamierzona co prawda, ale za to gruntowna i, daj Boże, śmiertelna, kompromitacja idei pangermanizmu. Niestety panslawizmu nie spotkał taki los i potworek co jakiś czas odżywa przaśno i rumianie, to tu, to tam.

Obu Panom. Stylem pana

Obu Panom.
Stylem pana ProCon.
Nie wchodzi sie w antyrosyjskie sojusze z Chinami.
Hitler nie skompromitowal idei panfermanizmu.
DLaczego nie mamy przeciwstawiac panslawizmu panoszeniu sie Niemcow w Europie? (nie jestem zwolennikiem panslawizmu, cokolwiek znaczy ten panslawizm)
Krzysztof Kalebasiak

To jest: samograf

Nie jestem zwolennikiem panfermanizmu, cokolwiek by nie znaczył

Panslawizm, pangermanizm, panarabizm, panhumanizm i inne pan-coś-tam są instrumentalnymi ideologiami, które usiłują gromadzić polityczny kapiał na narodowych lub rasowych sentymentach i takichże resentymentach. Mogą mieć również podłoże religijne jak np. panislamizm i panchrystianizm. Dają się z trudem jednoznacznie zdefiniować, ponieważ próbują łączyć często bardzo przeciwstawne aspiracje i mentalności. Tu jako lekcję poglądową cytuję opis przykładu swojskiej koncepcji fenomenu:

[...] "Ostatni, siódmy rozdział, stanowi pewną odrębną całość, niemniej spójnie związaną zresztą pracy. Poświecony jest on "misji dziejowej Polski". Ma ona być realizowana zarówno na zachodzie, jak i na wschodzie. Piasecki nie zgadza się z tymi, którzy prezentują poglądy upatrujące kierunek polskiej ekspansji tylko w jednym z tych kierunków. Mimo to jednak stwierdza, iż: "przekonanie o konieczności bezpośredniego, cywilizacyjnego kontaktu z Zachodem i geograficznego stykania się z Zachodnią Europą nie są zagadnieniami polskiej misji w stosunku do innych ludów. To są warunki naszego bytu narodowego". Piasecki uważał zatem, że sytuacja na zachodzie warunkuje możliwość ekspansji na wschodzie. Jest to wyraźny impakt geopolitycznych koncepcji Dmowskiego.

Po tym krytycznym przeglądzie orientacji polskiej polityki zagranicznej Piasecki przechodzi do wyjaśnienia, na czym polega wspomniana już "misja dziejowa Polski". Otóż kraje leżące na wschodzie, których Piasecki nie wymienia z nazwy, inspirowane przez Japonię, czynią przygotowania do walnej rozprawy z państwami zachodnimi. "Według Ruchu Młodych zadaniem Polski jest nie dopuścić do konfliktu Zachodu ze Wschodem, konfliktu zakończonego zniszczeniem jednej ze stron" - stwierdza Piasecki. W dalszej części rozdziału precyzuje sposób realizacji tej misji. Ma ona urzeczywistnić się poprzez: "Narzucenie wartościowych stron dorobku cywilizacyjnego środowiska zachodnio-europejskiego narodom Wschodu, zasymilowanie ich do tych wartości..." Jednak oddziaływanie to nie może mieć charakteru jednostronnego; Zachód także musi przyswoić sobie "dodatnie wartości cywilizacyjne Wschodu".

Wszelako, aby Polska mogła odegrać swą dziejową rolę, musi stać się najpotężniejszym krajem Zachodu. Fikcją jest bowiem równość między narodami, zauważa Piasecki, sytuacja jest tu podobna jak wśród jednostek. W mijającej epoce ukształtowała się hierarchia poszczególnych krajów. Ukształtowała się jednak w oparciu o złe kryteria, kryteria "sił nakierowanych na cele nie liczące się z wartościami bezwzględnymi". Przeprowadzenie reformy w tej dziedzinie należy do Polski. "Zadaniem narodu polskiego, po osiągnięciu harmonii wynikającej ze zorganizowania się w duchu epoki nadchodzącej, będzie oddziaływanie zmierzające do zaprowadzenia nowego ładu u wszystkich narodów Europy, które jeszcze go posiadać nie będą". Mówiąc inaczej, warunkiem realizacji misji dziejowej Polski (tj. zapobiegnięcia starciu pomiędzy Wschodem i Zachodem) jest objęcie przez nią pozycji hegemona w Europie. Piasecki nigdy później, w okresie międzywojennym, nie rozwijał już na piśmie swoich geopolitycznych koncepcji, natomiast dość szczegółowo czynili to jego współpracownicy. Np. Tadeusz Lipkowski w Przełomie nr 1 z kwietnia 1938 roku pisał:

"[...] W każdym razie nie ulega wątpliwości, że:
1) realizacja naszej misji dziejowej zależna jest od hegemonii Polski w trójkącie: Bałtyk - Adriatyk - morze Czarne.
2) w trójkącie tym winna istnieć jak największa ilość małych i średnich państw, którym interes będzie nakazywał opierać się o Polskę.
3) Polska powinna być centrum duchowym dla tych narodów i odrodzona wielka kultura polska winna na nie jak najsilniej oddziaływać.
4) pełne oparcie o Bałtyk Polska otrzyma po decydującym pokonaniu Niemiec.
5) pośrednie oparcie o Adriatyk Polska będzie miała przez związanie z sobą południowych narodów środkowej Europy.
6) Oparcie o morze Czarne zdobędzie Polska przez powstanie na południowych ziemiach Sowieckich szeregu państw, ciążących ku Polsce[...]"

Ale na przełomie 1941 i 1942 roku powyższa idea została wydatnie poszerzona:

[...] Koncepcja tak zwanego Uderzenia, której realizacja stała się podstawowym przedmiotem działalności Konfederacji Narodu, miała swoje źródła w idei Imperium Słowiańskiego. Główne założenia tej ostatniej sformułował Bolesław Piasecki w "Wielkiej Ideologii Narodu Polskiego". Jej rozbudową, uszczególnieniem i pełniejszym uzasadnieniem zajmował się pion słowiański. Granice terytorialne Polski postulowane przez Konfederację Narodu, pokrywały się zasadniczo z programem Piaseckiego zawartym w omawianej wcześniej broszurze. Imperium Słowiańskie miało obejmować ziemie w trójkącie trzech mórz: Adriatyku, Bałtyku i Morza Czarnego. Natomiast kształt ustrojowy przyszłego Imperium najprecyzyjniej został sformułowany w oficjalnej enuncjacji Konfederacji Narodu z 1 października 1941 roku. Czytamy w niej miedzy innymi: "Imperium to państwo związkowe, a nie związek państw [...]. Należy przyjąć następujące zasady ustrojowe: 1) Ponieważ stworzyć Imperium może tylko Polska - każdorazowy zwierzchnik Polski jest zwierzchnikiem Imperium, 2) Zwierzchnika Imperium powołuje rząd Imperium, który kieruje polityką zagraniczną, gospodarczą i jednolitą armią, 3) Tak Polska jak i inne narody posiadają swoje rządy narodowe, podległe Imperialnemu, 4) Prace ustawodawcze przeprowadza kolegium, złożone z przedstawicieli narodów zuniowanych proporcjonalnie do ich kultury [sic] i liczby, 5) Językiem urzędowym jest, celem uproszczenia stosunków, język polski. Rozporządzenia poza Polską wydawane są w dwu językach, 6) W szkołach Imperium obowiązuje nauka języka polskiego, podobnie jak w polskich nauka języków słowiańskich, 7) Ogólnie przyjętą czcionką jest czcionka łacińska, 8) W Imperium panuje wolność religijna, z tym że wyznanie katolickie jest panujące między równouprawnionymi, 9) W granicach Imperium istnieje swoboda przenoszenia się obywateli, 10) Imperium stanowi jednolity obszar celny".

Warunkiem sine qua non stworzenia tak zaprojektowanego organizmu państwowego było, z jednej strony, rozbicie Niemiec i ZSRR, z drugiej zaś pozyskanie dla idei imperialnej co najmniej całego narodu polskiego" [...]

(Źródło: Antoni Dudek & Grzegorz Pytel, "Bolesław Piasecki. Próba biografii politycznej", Aneks Publishers, London, 1990)

Gdyby tak jeszcze pan Samograf wyjasnil...

Największą, a może nawet jedyną, zasługą pana Adolfa Hitlera była niezamierzona co prawda, ale za to gruntowna i, daj Boże, śmiertelna, kompromitacja idei pangermanizmu. Niestety panslawizmu nie spotkał taki los i potworek co jakiś czas odżywa przaśno i rumianie, to tu, to tam.
[Samograf]

Gdyby tak jeszcze pan Samograf wyjasnil wlasnymi slowami co "TO"ma wspolnego z "TYM"

To jest: samograf

Groch z kapustą

Słowianin, który przyjmuje islam jako swoją religię, nie przestaje być Słowianinem, nawet jeśli ktoś twierdzi, że nie jest on godzien prawa do posiadania ziemi za wyjątkiem małego skrawka na cmentarzu. Pers, Turek lub Arab przystępujący do chrztu w gminie zielonoświątkowców staje się chrześcijaninem i nadal pozostaje Persem, Turkiem lub Arabem, chociaż znajdą się tacy, którzy nie będą mu przyznawać prawa do życia. Wynika z tego niejaki bałagan, który nieco burzy pańskie schematy typu Słowianin-chrześcijanin, a może nawet Polak-katolik.

Pytalem co "TO" ma wspolnego z "TYM"

Pytalem co "TO" ma wspolnego z "TYM"

To jest: samograf

Ma

Z całą pewnością więcej niż pański raisonnement ze zdrowym rozsądkiem.

Skoro nie potrafi Pan zinterpretowac wlasnego tekstu

Skoro nie potrafi Pan zinterpretowac wlasnego tekstu
to prosze zostawic w spokoju moj.

Over and out.

To jest: samograf

Nie życzy pan sobie, by pańskie teksty były interpretowane?

Proszę ich nie publikować. Z jakiego tytułu pragnie pan mnie zmusić - stawiając przy tym apodyktycznie warunki - do interpretowania moich własnych, pozostanie dla mnie na zawsze niezgłębioną zagadką.

To jest: R1a1

Byłbym wdzięczny za podanie listy dozwolonych Polsce

sojuszy.

cytuję Krzysztof Kalebasiak:

Nie wchodzi sie w antyrosyjskie sojusze z Chinami.

To powinno znacznie uprościć - poprzez ograniczenie dostępnych opcji - ewentualne dalsze dyskusje geopolityczne.

To moze ja zaproponuje ...

To moze ja zaproponuje sojusz polsko-rosyjski przeciwko Niemcom - tak z przekory i ciekawosci ...

Spóźnił się pan...Już

Spóźnił się pan...Już taki formalnie mielismy.I bynajmniej nie z przekory i ciekawosci...

Wiem ze probuje sie pan ze mna droczyc

Wiem ze probuje sie pan ze mna droczyc.
Mial pan na mysli bitwe pod Grunwaldem. Tak?

To jest: R1a1

Świetny pomysł. Rosjanie podczas czterech zaborów wchodzili

w sojusz z Niemcami, to raz mogą zawrzeć sojusz odmienny, tak dla spróbowania. Na początek proponuję odcięcie Niemców od rosyjskiego gazu. Niech Pan da znać, jak Rosjanie będą już gotowi.

... z przekory i ciekawosci ...

Tak jak napisalem wczesniej moja propozycja sojuszu polsko-rosyjskiego przeciwko Niemcom byla przedstawiona z przekory i ciekawosci. Po tym jak wspomnial pan o tym odcieciu Niemcow od rosyjskiego gazu pomyslalem jednak, ze fajnie byloby stac w jednym szeregu z takim co moze Niemcom cos odciac.

Amerykanie moga kiedys zamknac Niemcom baze w Remstein, ale w porownaniu z zamknieciem kurka z gazem to zero.

To jest: R1a1

Jeszcze tylko przez kilka dekad.

cytuję ProCon:
takim co moze Niemcom cos odciac.

cytat:

Published: June 28, 2005

PARIS, June 28 - France won an international competition today to be the site of the world's first nuclear fusion reactor, an estimated $12 billion project that many scientists see as essential to solving the world's future energy needs.
(...)
The six-member consortium, which includes the United States, Russia, China, Japan, South Korea and the European Union, agreed in Moscow to build the reactor in the southern French city of Cadarache.

(...)

Current plans foresee the reactor operating in 2015.

Znalezione tu: France to Be Site of World's First Nuclear Fusion Reactor

Nie oddaje sie ziem slowian, ziem chrzescijan muzulmanom

Ze Polacy sa slowianami, jest faktem niepodwazalnym. Slowianami sa tez m.in. Serbowie, Chorwaci, Czesi, Bialorusini, Rosjanie. Analiza genetyczna pozwala wyodrebnic wspolne dla nich wszystkich i unikalne dla slowian cechy. Takie sa fakty - czy sie to komus podoba czy nie. Slowianin to Mieszko I, ksiaze Lazar i ogromna wiekszosc tych, ktorzy narodzili sie po nich i deklarowali swa polskosc i serbskosc.

Sa tacy, ktorzy nie zdaja sobie sprawy ze swego rodowodu. Sa tacy, ktorzy traktuja go jako cos wstydliwe. Sa wreszcie tacy, ktorzy wmawiaja sobie, ze sa "europejczykami." Slowianin to kategoria etniczna. Europejczyk to kategoria geograficzno-kulturowa. Mieszkajacy w Warszawie imigrant murzynski z Zambii tez moze zadeklarowac swa "europejskosc."

Serbowie i ich panstwo zasluguja na poparcie Polakow nie tylko dlatego, ze historycznie i prawnie Kosowo jest czescia ich kraju. Zasluguja tez na nie ze wzgledu na pokrewienstwo z nami, na chrzescijanski rodowod i chrzescijanska historie naszych narodow.

Nie oddaje sie ziem slowian, ziem chrzescijan muzulmanom. Broniono ich pod Wiedniem, Chocimiem, Warna i na Kosowym Polu. Bronic ich trzeba i teraz.

Jakie podstawy roszczen do serbskiego Kosowa - inne niz ich liczebnosc - maja ci muzulmanscy przybysze? Jakie? Kto zagwarantuje, ze za pare lat muzulmanscy Albanczycy z enklaw na terenie innych panstw powstalych po rozpadzie Jugoslawi nie powtorza tego samego tricku? Co zrobi "spolecznosc miedzynarodowa" jesli Albania zacznie udzielac "pomocy" ekonomicznej, politycznej i kulturalnej swym pobratymcom w regionie? A jesli Albania dokona anschlussu Kosowa?

Krytykuje sie i wysmiewa polityke imigracyjna panstw EU pozwalajaca na masowy naplyw muzulmanow do Europy. Pisze sie o roszczeniach przez nich wysuwanych, o rozruchach w miastach Francji, Danii. Bije sie na alarm w zwiazku z terroryzmem, wojowniczym islamem marzacym o wielkim kalifacie. Jednoczesnie aprobuje sie stworzenie przyczolka muzulmanskiego w Europie. Akceptuje sie i pochwala rozbior i zdrade ostatniego kraju przeciwstawiajacego sie ekspansji islamu w Europie.

ProCon

To jest: max55

Jak Pan PRO CON palnie to palnie !

ale w sumie ma racje.
max55

Ale...

...chyba taką rację o sumie zerowej...:).

To jest: max55

Nie p. Slawek

wielu w swojej poprawnosci politycznej nie widzi czego TOTO moze byc poczatkiem. Amerykanie moze maja potrzebe poraz trzeci Europe z bagna wyciagac ?
max55

To jest: Marcin Głowacki

Pewnie tak skoro gospodarka

Pewnie tak skoro gospodarka im kuleje.
- - - - - - -
Najważniejsze są następne wybory!
Prawica RP (partia polityczna)

To jest: samograf

I jeszcze trochę serbofilskiej pogardy w kunsztownym wykonaniu

Polska, PU /00:15

"Krew i Honor": niech Serbowie zabiją polskich policjantów

"Polska": Nazistowska organizacja Krew i Honor apeluje: Niech Serbowie zabiją polskich policjantów. Tekst zamieszczony na ich internetowej stronie pełen jest nienawiści i wulgaryzmów. - Szkoda, że żaden okupant nazywany Polskim policjantem jeszcze nie zginął - piszą faszyści.
Po interwencji gazety policja i prokuratura zainteresowały się wczoraj zawartością strony. - Z witryną neonazistów od lat mamy problem - przyznaje nadkomisarz Zbigniew Urbański z Komendy Głównej Policji. - Jest umieszczona na serwerze amerykańskim. Współpracujemy z FBI, ale tamtejszy sąd nie zawsze zgadza się na przekazywanie informacji na temat sprawców propagowania faszyzmu.

Jest szansa, że wpis z życzeniami śmierci dla polskich policjantów w Kosowie będzie przełomem. - Uzyskamy pomoc Amerykanów, jeśli przekonamy ich, że tekst na stronie jest nawoływaniem do aktu terroru - mówi wrocławski sędzia Dariusz Sielicki, który studiował prawo w USA i pracował w tamtejszej prokuraturze. _- Takiego argumentu użyłbym we wniosku o pomoc prawną do Amerykanów.

- Sprawy są umarzane ze względu na niską szkodliwość społeczną. W Niemczech noszenie swastyk czy wznoszenie rąk w hitlerowskim pozdrowieniu jest karane - podkreśla w wypowiedzi dla dziennika "Polska" Marcin Kornak z organizacji "Nigdy Więcej". Tymczasem niedawno polski sąd uznał, że wyciągnięta w górę ręka to nie hitlerowskie pozdrowienie, ale rzymski salut. Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego nie zgadza się jednak z Kornakiem.

- Zaprzeczamy, jakoby Polska była miejscem szczególnej aktywności środowisk neofaszystowskich - twierdzi rzeczniczka ABW mjr Katarzyna Koniecpolska-Wróblewska.

Więcej w dzisiejszym dzienniku "Polska".

http://wiadomosci.onet.pl/1730859,11,krew_i_honor_...

http://www.polskatimes.pl/9,31833.htm

To jest: Marcin Głowacki

Przydałby się jeszcze

Przydałby się jeszcze jakiś pański komentarz do tego, albo umieszczenie w nowym wątku z własnym komentarzem i oczekiwanie na komentarze.
- - - - - - -
Najważniejsze są następne wybory!
Prawica RP (partia polityczna)

Jest w tytule!

Ładny.
-----
Eeee, .

To jest: samograf

Długie łodzie wikingów

Nieoceniony jak zawsze Dave Allen opowiedział niegdyś swojej publiczności historyjkę, która mniej więcej brzmiała tak:

Ponad 1000 lat temu do wybrzeża Irlandii w okolicy bogatej osady dopływają dwie pokaźnie łodzie. Załogi wyskakują na ląd i przygotowywują się do grabieżczego napadu. Jeden z dowódców wydaje ostatnie rozkazy:

- Moi mężni wojowie! Kiedy już przebrniemy przez palisadę i znajdziemy się w domostwach, pozabijamy wszystkie kobiety i dzieci, a zgwałcimy wszystkich chłopów...
- Musiałeś się przejęzyczyć - przerywa mu dowódca drugiego okrętu. - Chyba miałeś na myśli, że pozabijamy mężczyzn i dzieci, a zgwałcimy kobiety?
- Słuchaj, ja robię swoje, i ty też rób swoje, i niech każdy robi to, co najlepiej umie.

To jest: Marcin Głowacki

Rozumiem, że panu

Rozumiem, że panu najbardziej odpowiada rola ofiary dowódcy pierwszej łodzi. Mnie żadna.
Dla mnie to tylko próba zwrócenia uwagi na siebie jakiegoś marginalnego ugrupowanka albo odwrócenia uwagi od spadającego poparcia dla lewicy.
Właściwie to każdy lewak mógłby być autorem tego komunikatu i administratorem tej strony.
Chce sie pan nabierać, pańska sprawa.
Miłej zabawy.
- - - - - - -
Najważniejsze są następne wybory!
Prawica RP (partia polityczna)

To jest: samograf

Pan tu się głupstwami zajmuje

I nawet się o postępach w implementowaniu prawa międzynarodowego pół słówkiem nie zająknie. Ale do następnych wyborów szanowny pan wstrzymuje oddech i już bąka nie puści.

To jest: moniK

Tak trochę niemerytorycznie

Nie wiem dlaczego mam wraźenie, źe cały czas pracuje Pan nad tym krótkim tekstem, więc na wszelki wypadek Pana zablokuję... ; P
(Nie chce mi się tego samego komentarza w kółko czytać )
_________________________________
Czyżby chodziło o te pół słówka ?

To jest: samograf

Oczywiście, że nie chodziło o te pół słówka

Moim nadrzędnym celem było kilka postów powyżej, które niestety również zostały zablokowane, pokazanie panu Proconowi, że nie jest odosobniony w swoich poglądach i, że nie tylko cieszy się poparciem większości respondentów swojej ankiety na PN, ale również może niewzruszenie liczyć na bezgraniczną sympatię dla swoich pansłowiańsko-serbofilskich skłonności ze strony ugrupowań reprezentujących o wiele bardziej radykalne podstawy ideologiczne. Niech się chłopisko ucieszy!

To jest: Prawicowiec

Pani Moniko,

Zdaje się, że ta Pani kreska rozwala stronę.
O, już nastąpiła poprawa. Kreska jest krótsza.

Można wyświetlać komentarze w różnych formach:

Wybierz i zachowaj swoje preferencje wyświetlania komentarzy. Kliknij "Zachowaj" po ustawieniu zmian.