Czy należy osądzić ludzi bezprawnie wyrzucających w 68' Żydów z Polski?

Dyskusja

oto Krzysztof M

NIE

I dlaczego nie: Pierwsi do osądzenia winni stać w kolejce sami "wyrzucani". :-)

oto Palimpsest

Optyka zmienną jest :)

tak bezprawie staje się normą, kiedy służy własnej moralności

Nie należy, bo dotyczy Żydów czy bo wyrzucanie ludzi to nic wielkiego?

oto Robercik

Aha. Stefanowi Michnikowi

Aha. Stefanowi Michnikowi mordy sądowe przedawniły się, ale wyproszenie zbrodniarza z Polski to zbrodnia nie ulegająca przedawnieniu. Ciekawe podejście Pan prezentuje.
Kilka lat temu Engelking Boni powiedziała, że śmierć Polaka ma charakter wyłącznie biologiczny, a śmierć Żyda jest metafizycznym dramatem. To też ciekawe podejście.
Polacy przepraszają Żydów za 68, ale Żydzi nie przepraszają za 1945-1956, za ich postawę w 39, za niechęć dla niepodległej Polski w 1920. Tu nie było "wypędzenia" ale strzały w potylicę.
Ja takich przeprosin nie oczekuję, ale jeśli talmudyczna dzicz urządza festiwale przypominające samokrytykę inteligentów oskarżanych w czasie rewolucji kulturalnej Mao, to mówię DOŚĆ TEJ HUPCY!!!!

Jeśli Polacy mają kogoś przepraszać to Irakijczyków którym złamali cywilizację na min. 5 pokoleń. Ale za wojną w Iraku stało żydostwo, więc przeprosin nie będzie. Mordowanie gojów ku chwale Izraela przecież mieści się w nowoczesnym humanizmie UE/USA.
Sieg
Szalom
Sieg
Szalom!
bonus filmowy

oto Palimpsest

Co Pan poradzi na tatusiów morderców,

nacjonalistów (tu: żydowskich) i inny szemrany/szkodliwy/religijnie fanatyczny ew. zbrodniczy element? Czy odpowiadać ma cala nacja? Dzieci?
Wylano dziecko z kąpielą, ot co.

oto Dubitacjusz

Jaką postać "wyrzucania z Polski" ma Autor na myśli?

Jaki konkretny czyn mamy ocenić?
Czy chodzi osądzenie takie czynu, jak wydanie paszportu? W sensie: trzeba było nie wydawać.

oto Palimpsest

Postać szczucia

Wśród obywateli polskich narodowości żydowskiej znajduje się pewna liczba osób o przekonaniach nacjonalistycznych, syjonistycznych, a zatem proizraelskich. Ci ludzie w obecnych warunkach politycznych, stworzonych przez państwo Izrael, znaleźli się w rozterce. [...] Nie jest bowiem możliwa lojalność wobec socjalistycznej Polski i imperialistycznego Izraela jednocześnie. Tu trzeba dokonać wyboru i wyciągnąć zeń właściwe konsekwencje. Kto te konsekwencje w postaci emigracji wyciągnąć pragnie, ten nie natrafi na żadne przeszkody".

Cyrankiewicz

Albo "socjalistyczna Polska" żydzie albo wyp...

oto Dubitacjusz

Moim zdaniem to bardzo humanitarne podejście:

jeśli jakiś obywatel polski pochodzenia żydowskie woli być lojalny wobec państwa Izrael, to nie należy mu utrudniać zamieszkania w tym państwie.
Ale że p. Palimpsest wolałby trzymać tych obywateli na siłę w Polsce, to mi się kojarzy z obozem i rolą "kapo".

oto Palimpsest

Skąd pomysł, że woleli być

"lojalni względem państwa Izrael"??

Już widzę lamenty, gdyby komuniści "zasugerowali" wyjazd księży do Watykanu

Albo lojalność wobec Polski, albo państwa Watykan, na siłę nikt trzymać nie będzie.

Wtedy byłoby to tzw."prześladowanie za wiarę". Żydzi jak wiadomo prześladują się sami więc problem nie istnieje.

oto Palimpsest

Jak śmiecie w kontener nie. Nikt nie wyrzucał.Tak robili Niemcy.

Człowiek istota bardziej złożona. Córkę szwagra kibole (ich dzieci) z podstawówki zaszczuli tak, że rodzice przenieśli ją do innej szkoły. Za to, że była z osiedla za miedzą (800m) dzierżonego przez klub z którym ci mieli kosę. Do szkoły oddalonej 5 km.

Panie Dubitacjuszu, ktoś ją wg Pana ze szkoły wyrzucił czy nie?

oto Palimpsest

Panie Adminie,

proszę o włączenie opcji "popraw", "edytuj". Strzelam byki :)/

dziękuję

oto chłop jag

Czy należy osądzić ludzi

Czy należy osądzić ludzi bezprawnie wyrzucających w 68' Żydów z Polski?

Co z zadymą 68 maja wspólnego tubylcy - wyłączając z tego tzw. pożytecznych idiotów - tołażysze?
Wniosek?
"Polskie obozy koncentracyjne" mogą także przybrać twarz - roku 68 - tołażysze.
Na koniec - co ma dzisiaj w atrapie Polski do powiedzenia tubylec - tołażysze - i dokładnie tak samo było i wtedy.

oto Palimpsest

Cały czas Pan mówi,

motywem przewodnim jest to, że Pan rzekomo mówić nie może.

A co ma tubylec do powiedzenia? Cóż, to zależy jedynie od tubylczej elokwencji. Mądre słowa zawsze znajdą słuchaczy.

oto chłop jag

Mądre słowa zawsze znajdą

Mądre słowa zawsze znajdą słuchaczy.

Powyższy, Pański wpis temu przeczy - tołażysze.
Wniosek?
Jeżeli Pan mnie tym wpisem prosi o mianowanie go - trollem - to nie widzę przeszkód - tołażysze.

oto kangaroo

Nikt nie wyrzucał...

Kilku moich znajomych żydów w roku 1968 wyjechało z rodzicami. Rodzice cieszyli się, że mogą wyjechać z Polski. Ich jedynym zmartwieniem było, czy w Wiedniu dostaną wizę do USA (tam była jakaś rodzina) czy jednak spotka ich "kop" do Izraela. Chyba dwie rodziny żydowskie osiedliły się w RFN, chyba w Badenii-Wirtembergii. Wielu żydów nie wyjechało. Nie przypominam sobie, żeby dotknęły ich jakieś szykany. Do dzisiaj żyją spokojnie i dostatnio w Polsce. Andrzej Duda wygaduje głupoty na temat "wyrzucania" kogoś z Polski. A że kogoś pozbawiono stanowiska, na którym "nie orał, nie siał, a miał wszystko" to już inna sprawa. Żydzi "załatwiali" Polaków bardziej drastycznie. Andrzej Duda nie liże "..." na własny rachunek. Wyborcy nie dali mu mandatu na działalność niezgodną z polską narodową racją stanu. Jego zachowanie w wojnie wypowiedzianej przez Izraelitów powinno podlegać ocenie przed trybunałem stanu. Zresztą nie tylko jego. Na pewno wiceminister Dziedziczak p..przący pospołu z Jarosławem Sellinem o przyjaźni z państwem Izrael powinni również tamże stanąć.

oto adam_54

Bezczelna manipulacja!!!

Jak można robić ankietę w temacie czegoś czego nie było ?

No chyba że... autor ankiety to "dwurzydzian polaka" albo ten o którym mówi porzekadło "Nauczyć gówniarza, gówniarz chodzi i powtarza" :-(((

oto Krzysztof M

Proszę nie zniekształcać

"Nauczyć gówniarza, gówniarz chodzi i powtarza"

"Nauczyć gówniarza, to chodzi i powtarza"

oto adam_54

Pierdółki....

Czy tak, czy owak napisane... to samo znaczy -P

oto Krzysztof M

Manipulacja na polu język

Manipulacja na polu język polski (a więc kultura polska) panu nie przeszkadza?

oto Palimpsest

Dla niektórych nie było nawet komór gazowych

najwięcej jest ich wśród bezpośrednio zainteresowanych za zachodnią granicą. Wiara ta jest wprost proporcjonalna do osobistego zaangażowania lub starczej demencji.

Dwurzydzian?

Nic mi o jakichkolwiek przodkach tej nacji nie wiadomio. Stało się natomiast wiadome, że zalewa Pana antysemicka żółć.

Nie wystarczy być Polakiem- nacjonalistą. Trzeba być Polakiem- człowiekiem.

Niech Pan do mnie nie pisze, jestem tuż po zabiegu ćwiartowania i zbiera mnie na wymioty

oto Robercik

Nie wiem jak z tymi komorami,

Nie wiem jak z tymi komorami, ale liczbę 6 milionów zamieszczały amerykańskie gazety jeszcze w czasie I (PIERWSZEJ wojny), a sam rachunek ofiar żydowskich zawsze magicznie się sumuje do 6 milionów. nawet gdy liczba ofiar w oświęcimiu zostaje zweryfikowana z 4,5 do 1,5 milionów, to 6 stoi jak skała.
Zaraz po 1945 poza komorami gazowymi rozważano komory parowe, bomby atomowe i wielkie, podziemne kadzie do topienia Żydów. Dyskutowano też o wsypywaniu Żydów do dołów z ogniem gdzie strażnicy chodzili i zbierali wytopiony tłuszcz by polewać nim ciała leżące na szczycie sterty. Elie Wiesel pisał o gejzerach krwi tryskających spod ziemi.
Taka zboczona pornografia narodziła się obok tragedii. Po prostu ostatecznie ustalono, że komory gazowe są prawdziwe. Za negowanie tego twierdzenia idzie się do więzienia.
Ja nie neguję!

a w ogóle, to czemu Pan o holkauście, a nie p. o Nakbie jaką Palestyńczykom zgotowali Żydzi? W Deir Jassin Żydostwo rozpruwało brzuchy ciężarnym Palestynkom.
Czemu nie wspomni pan o Paulu Wolfovitzu - architekcie wojny w Iraku? A M.Albright mówiącej, że śmierć 500tys irackich dzieci była warta uzyskanego efektu?

Czemu robi Pan z uporem maniaka z Żydów prześladowane aniołki? Jakieś deficyty w wiedzy o świecie? Żydzi są BEZCZELNI, wymyślili nawet takie słowo jak HUCPA. Nawet u szczytu potęgi robią z siebie małe prześladowane myszki, choć to dziś niekwestionowany hegemon światowy skazujący na łaskę i niełaskę całe narody.

oto kaktusnadłoni

Dziwię się!

Na pytanie:

Czy należy osądzić ludzi bezprawnie wyrzucających w 68' Żydów z Polski?

Na 21 głosujących, 18 osób odpowiedziało NIE.

Pytanie do tych 18 „sprawiedliwych”, czy działanie bezprawne jest zgodne z prawem, czy może prawo w ogóle jest niepotrzebne bo mamy w Polsce Prawo i Sprawiedliwość?

oto Palimpsest

Panie Kaktusie,

głosujący na NIE skumają się z PiS- em, przymkną oko na działania komuny, poprą samych pupili szatana byle nie przyznać, że i Żydom czasami działa się krzywda.

Do Żydów nie pałam szczególnym uczuciem, ale stosunek do nich na PN przypomina mi stosunek znajomego z pracy do zwierząt

Bóg stworzył zwierzęta żeby je jeść, to i kopnąć można

Żydzi to zdaje się "coś" podobnego. Ludzie ludzcy inaczej.

oto kaktusnadłoni

Żyd, Polak, Rosjanin, Niemiec, jednym słowem człowiek.

Szanowny Panie Palimpsest
Mnie nie chodziło o Żydów, ale o prawo. 18 głosujących stwierdziło, że nie należy osądzać ludzi działających bezprawnie.

Rozumiem że czasy takie że bandyta może być bohaterem (np. wyklętym). A ten PiS mi wskoczył, bo tworzą precedens (łączne z PO) prawny, zapewniający (późniejszą) bezkarność tym, co chcieliby walczyć zbrojnie z obecną władzą.

Nie podoba mi się partyjniactwo we władzy – obojętnie czy to PZPR, SLD, PO czy PiS – ale nie popieram zbrojnego oporu.

A Żyd to też człowiek. Nie wyobrażam sobie bym nie mógł czytać moim wnuczkom: „Stoi na stacji lokomotywa...”

oto Dubitacjusz

Panie kaktusie na dłoni,

chyba wolno odpowiedzieć NIE, jeśli pytanie jest fałszywie sformułowane.

oto Palimpsest

Panie Kaktusie, obawiam się

jak pisałem, dla niektórych żyd to człowiek, ale...ludzki inaczej. Dowód?
Niektórzy sobie nie wyobrażają, żeby swojemu dziecku czytać Lokomotywę.

oto BTadeusz

Czu Pan nie ogłasza tych własnych wynurzeń,

Aby zagłuszyć ich żądania (od nas) za niemieckie zbrodnie ODSZKODOWAŃ NA 1BILION pln???

Czy kiedy oni stawiają te żądania - to znaczy, że my ich kopiemy? Że traktujemy jak "ludzkich inaczej"?
A nie jest odwrotnie?:

Dla Polaków [śmierć] to była po prostu kwestia biologiczna, naturalna... śmierć, jak śmierć... A dla Żydów to była tragedia, to było dramatyczne doświadczenie, to była metafizyka, to było spotkanie z Najwyższym
Prof. Barbara Engelking-Boni, kierownik Centrum Badań nad Zagładą Żydów,

oto Dubitacjusz

Myślę, że przypisywanie takich pobudek p. Palimpsestowi

jest niesprawiedliwe. Myślę, że p. Palimpsest chce w ten sposób pokazać, że jest lepszym i wrażliwszym człowiekiem od tych wstrętnych prawicowych antysemitów.

oto BTadeusz

BEZWZGLĘDNIE TAK!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Osądzić i skazać wręczając mu paszport i wizę do USA.

Każdego jednego, który własnoręcznie wyrzucił choćby jednego Żyda z Polski.

CZY SZANOWNY AUTOR MOŻE PODAĆ CHOĆ JEDNO NAZWISKO? (wyrzucającego?)
-------------------------------------
To:

Kto te konsekwencje w postaci emigracji wyciągnąć pragnie, ten nie natrafi na żadne przeszkody".

chyba nie jest wyrzuceniem?

oto Palimpsest

Ok, jeden przykład dla Pana: Aleksander Ford

Kilka tu
http://m.newsweek.pl/plus/historia/xix-i-xx-wiek/m...

O więcej proszę zapytać panią Teresę Bochwic, pisuje na PN. W PR24 słuchałem audycji z jej udziałem. Powiedziała, że w 68' osobiście żegnała na dworcu ponad 20 osób (jeżeli coś przekręciłem z góry p. Bochwic przepraszam)

albo

Decyzją Henryka Jabłońskiego zostali zwolnieni: profesorowie Bronisław Baczko, Włodzimierz Brus, Leszek Kołakowski, Stefan Morawski, docenci Zygmunt Bauman i Maria Hirszowicz-Bielińska[11]. Równocześnie prasa zaczęła szkalować zwolnionych pracowników naukowych

za: wiki

P.S. Jak Pan rozumie termin "wyrzucono'? Jeżeli fizyczne obezwładnienie, dostarczenie do granicy PRL i kop w tyłek to nie, tak nie wyrzucano. Na podobnej zasadzie nie wyrzucano Polaków z kresów wschodnich i Niemców z ziem zachodnich. Wystarczyło się ukajać i zadeklarować lojalność względem nowej władzy ludowej. Nie wszyscy mają kręgosłup z gumy do żucia.

Dla mnie szczucie, szkalowanie, odbieranie miejsca do ludzkiego życia oferując w zamian żywot nędznej żydowiny z takąż rodziną jest równoznaczne z wyrzuceniem poza nawias społeczeństwa. Wyjazd to jedyny ratunek dla rodziny i zachowanie godności.

oto BTadeusz

Czyli, że nikogo nie deportowano

A Pan oskarża tak właśnie jak oni.
Pan nie pyta, czy zarzut miał miejsce, tylko czy i jak ukarać - (nie wiadomo czy) - winnych.

I to właśnie budzi strach .
Niech udadzą się tam, gdzie im lepiej.
Będą mieli lepiej, a my też będziemy mieli spokój.

oto Palimpsest

Oskarżam jak oni?

Raczej współ- czuję. Ot wyobraźnia, gdyby mnie i moją rodzinę naznaczono i poddano ogólnonarodowemu grilowaniu proponując "udać się gdzie mi lepiej".

W empatii i wyobraźni wielu forumowiczów jednak nie bryluje.

oto Dubitacjusz

Zostali wyrzuceni z pracy, a nie Polski

Wyrzucenie z pracy w systemie gospodarki państwowej jest faktycznie bardziej dotkliwe niż na wolnym rynku.
Tym niemniej ich praca i awanse były ściśle powiązane z utrwalaniem władzy komunistycznej w okresie stalinowskim, więc na innym etapie partia mogła zrezygnować z ich usług na tych stanowiskach.

oto Palimpsest

Tak tak, wyrzucono ich z pracy

a oni w traumie rzucili się na dworce. Toć to normalne

kon_2_0.jpg

oto BTadeusz

Pan ich znał?

Włodzimierz Brus, Leszek Kołakowski, Stefan Morawski, docenci Zygmunt Bauman

Ja pamiętam-:)
Cóż
Naukowy KOMUNIZM odniósł niepowetowane straty....

oto BTadeusz

Ale Baumana

przyniosło z powrotem...

oto Palimpsest

Znam Kołakowskiego z lektury,

rewelacja. Mój dziadek znał przedwojenny ONR. Już wolę rozmowy z diabłem.

oto BTadeusz

Panu coś się porąbało.

Polacy nie lubią żydów o tyle, o ile się ich boją.
Żydzi, będąc zewnętrzną mniejszością powinni ten strach niwelować, a go potęgują.
Oskarżają, zanim udowodnią.
Domagają się przywilejów, jakich nie gwarantuje im państwo Izrael.
Domagają się odszkodowań za niemieckie winy.
Domagają się zwrotu tego - czego im nie zabraliśmy...
A jaką mamy z nich korzyść?
JP Morgan?

Strach się bać...

oto Krzysztof M

Żydzi, będąc zewnętrzną

Żydzi, będąc zewnętrzną mniejszością powinni ten strach niwelować, a go potęgują.

Jest im to potrzebne. To cementuje diasporę. Antysemityzm jest im potrzebny. Jak go nie ma, to wymyślą.

oto Krzych Adam

Hmmm. Minęło 50 lat.

Ci "bezprawnie wyrzucający" (jeśli jeszcze żyją), a dokładniej najmłodsi z nich muszą być w przedziale wiekowym 75 - 90, może nawet 85 - 100. Mówię o decydentach, a nie o referentach w wydziałach paszportowych, na przykład, czy sekretarkach. I nie może ich być już bardzo wielu. Może by wymyślić dla nich jakieś pogadanki karne w domach starców, a dla tych których już nie ma może jakąś formę pośmiertnej degradacji? To ostatnie może być trochę trudne, bo jeszcze Moczarowi dałoby się zabrać stopień wojskowy, ale co zabrać Gomułce?

Jest jeszcze jedno wyjście. Przestać się zajmować głupotami, które sobie wymyśla p. Palimpsest.

oto Krzysztof M

Nikt nikogo nie wyrzucał. I

Nikt nikogo nie wyrzucał. I nie było bezprawia.

oto Krzych Adam

Ja tam nie wiem. Należałoby do dokładniej sprawdzić.

Bo jeśli ktoś wyrzucał Helenę Wolińską czy Stefana Michnika na ten przykład, to było to bezprawne. Zgodnie z prawem cywilizowanych państw nie wyrzucać ich należało, a wrzucać za kraty.

oto Krzysztof M

Bez komentarza

jeśli

Twój komentarz?

Filtered HTML

  • Allowed HTML tags: <a> <em> <i> <strong> <b> <cite> <blockquote> <code> <ul> <ol> <li> <dl> <dt> <dd> <center> <h1> <h2> <h3> <h4> <h9> <img> <font> <hr> <span> <bgcolor> <del> <iframe> <span>
  • Youtube and Vimeo video links are automatically converted into embedded videos.
  • Lines and paragraphs break automatically.
  • Web page addresses and e-mail addresses turn into links automatically.

Plain text

  • No HTML tags allowed.
  • Lines and paragraphs break automatically.
  • Web page addresses and e-mail addresses turn into links automatically.